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Message started by Marck on 08. May 2006 at 08:47

Title: [forums] Rubriques à créer ?
Post by Marck on 08. May 2006 at 08:47
Bonjour

Difficile d'être très original sur le sujet... Je pense que l'on va fatalement retomber sur les catégories des forums de ce type. Un problème étant sans doute de choisir un nombre de catégories adéquat (ni trop ni trop peu).

Voici quelques "idées" bien qu'en fait je sois dans le brouillard (par exemple quid du lien avec le Wiki ? Faut-il parler d'un site (Wiki + forums + ???).

Aide FreeBSD
- installation système
- configuration et administration
- support matériel
- sources système et noyau
- réseaux et sécurité
- logiciels et ports

Aide *BSD
- FreeSBIE, PCBSD, DesktopBSD, NetBSD, OpenBSD -> aide ponctuelle pour les cousins, les points communs étant assez nombreux.

Vie des forums (du site ?)
- les forums (le site ?)
- liens et informations -> uniquement informatique
- le bar -> de "tout et de rien" mais cf charte



A part une ou deux petites remarques, je ne développe pas les intitulés (il faudra le faire et aussi bien y réfléchir) je pense qu'ils vous parlent d'eux-mêmes.

Sinon on est sans doute ici proche d'un nombre maximal de catégories, peut-être pourrait-on en faire moins ? Par exemple au minimum:

Aide FreeBSD
- installation et configuration (sources système, système, noyau...)
- administration (logiciels, matériel, ports, réseaux...)
Aide *BSD
Vie des forums (du site ?)

Le choix peut ici dépendre de la fréquentation "attendue":
faible -> moins de catégories
forte -> plus de catégories

Marc

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by francis on 08. May 2006 at 12:43
On se retrouvait assez souvent avec des messages off-topic dans les forums précédents, alors je penche pour un nombre de boards assez restreint, comme dans ta deuxième partie, avec quelques retouches:
  • Aide FreeBSD

    • installation et configuration (sources système, système, noyau...): + support du matériel
    • administration (logiciels, matériel, ports, réseaux...): je verrai plutôt une rubrique "Ports" à la place, les questions d'administration proprement dites étant éparpillées parmi les autres catégories
    • réseau et sécurité: les BSDs sont quand même reconnus pour ça en premier lieu, et les questions Apache, *SQL, DNS et tutti-quanti représentait une bonne volumétrie

  • Aide AutresBSD: je me questionne sur le bien-fondé de celle-là. Les rubriques seront similaires à la précédente, à moins d'adopter une structure différente (DragonFly, pkgsrc, et quoi d'autre ?)
    Enfin, on peut repousser jusqu'au moment où on en aura besoin effectivement.
  • La vie, ici et ailleurs:
    • les forums, le wiki et le futur site
    • l'actualité: nouvelles informatiques variées, sans se restreindre à BSD
    • le bar: le coin du tout-et-rien


Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by ros on 08. May 2006 at 23:32
Je suis assez dacord avec vos propositions, sauf peut être avec
un debut toujours en 'Aide *'. Par ailleurs le decoupage en :

+Annonces
+Autres  *BSD
+FreeBSD
 - logiciel
 - matériel
 - système
+Discutions


C'est spartiate, mais ça evite d'eparpiller les post, et permet suivre les changements
plus facilement. En plus je crois que ça encourage la participation (c'est qu'un avis)
Peut être faudra t'il a l'avenir ouvrir une sucursale porte et développement......mais chut. ::)


Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by francis on 09. May 2006 at 01:44
L'ordre des catégories tel que tu le proposes est mieux, je trouve. Idem pour la suppression du mot "Aide" et l'ajout d''Annonces" qui ne m'était pas venu à l'esprit.

Par contre, j'aimerais conserver le découpage de "Discussions" en trois sous-rubriques, histoires que les choses restent bien cadrées sur ce plan.

Et il y a aussi la structure de "FreeBSD" qui me chiffonne: j'ai beaucoup de mal à voir les choses selon les axes "logiciel"/"matériel"/"système". Après tout, c'est tout du logiciel, et la question du support du matériel, c'est du système... Je voyais les choses plutôt comme:
  • système (make world, noyau, /etc/rc.conf, etc.), donc support matériel inclus
  • les logiciels tiers (toutes les questions de base sur les ports, portupgrade, notamment)
  • les configurations "serveur": tous les cas plus complexes où, passées les notions de base (j'installe MySQL, je m'arrange pour qu'il démarre au boot, etc. vues dans "Logiciels Tiers"), il reste la question de bien configurer un ensemble de services (httpd+php+mysqld) et de façon sécurisée.


Au passage, vous avez noté que sur l'index général on peut plier les catégories ("collapse"/"expand") ? Je commence à bien aimer ce YaBB.
Bon, on pinaille encore un peu, on se chamaille et je crée la structure demain après-midi histoire de pouvoir commencer à accueillir de "vrais" utilisateurs. D'acc ?

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by Marck on 09. May 2006 at 07:12
Alors si "on pinaille encore un peu" j'aimerais dire que:

- "Après tout, c'est tout du logiciel", oui, comme je crois que "tout est fichier" mais le mot "répertoire" est tout de même bien pratique... Une entrée "matériel" n'en est donc pas pour autant inutile ; ce n'est pas pour rien qu'on la retrouve sur de nombreux forums et qu'elle est toujours très active. Pour l'utilisateur lambda c'est "sa souris" qui ne fonctionne pas et non "son fichier souris", c'est "son matériel" qu'il veut faire fonctionner.

- FreeBSD étant le principal OS du site, sa catégorie devrait précéder la catégorie "Autres *BSD". D'ailleurs "Autres" n'a vraiment de sens que s'il vient après...

- FreeBSD a une vocation réseau... oui cela justifie une entrée spéciale, nous savons que de nombreuses questions y ont trait.

- Je ne vois pas très bien en quoi "Annonces" se différentie des entrées proposées en "Discussions". Annonces ne concernerait que FreeBSD ? les *BSD ? (il faudra bien préciser pour ceux qui comme moi n'ont pas compris).

En tenant compte de ce qui a été dit :

+ Annonces (? à définir)
+ FreeBSD
- Système
- Logiciels tiers (binaires et ports...)
- Réseau et sécurité (serveurs...)
- Matériel
+ Autres *BSD
+ Discussions
- Le site (wiki, forums, ...)
- L'actualité informatique (tous systèmes)
- Le bar

Ci-dessus correspond donc à la dernière proposition de Ros avec "Réseau et sécurité" en plus pour "FreeBSD" et "Discussions en trois catégories" conformément au dernier message de Francis.

- "Au passage, vous avez noté que sur l'index général on peut plier les catégories ("collapse"/"expand") ?" Oui c'est très bien.

Bonne journée
Marc


Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by francis on 09. May 2006 at 08:46

Marck wrote on 09. May 2006 at 07:12:
"tout est fichier"

Non, y'a les sockets aussi ;-)

Marck wrote on 09. May 2006 at 07:12:
Une entrée "matériel" n'en est donc pas pour autant inutile

A mon tour de chipoter: je compte bien donner une petite ligne descriptive à chaque forum avec un exemple typique de ce qu'il peut contenir (comme actuellement dans "En chantier"). Mais tu as raison sur un point: le passant qui cherche une réponse rapide ne lira pas en détail tout son écran. Alors, ok pour la section Matérielle.

Marck wrote on 09. May 2006 at 07:12:
FreeBSD étant le principal OS du site, sa catégorie devrait précéder la catégorie "Autres *BSD".

Oui

Marck wrote on 09. May 2006 at 07:12:
Je ne vois pas très bien en quoi "Annonces" se différentie des entrées proposées en "Discussions".

J'aurais bien vu là les communications concernant les forums eux-mêmes, mais on a une catégorie dans "Discussions". Et si ça concerne des nouvelles (Free)BSD, on a aussi déjà les "Actus info".
Je sais pas trop: je la dégagerais bien, après tout.
Au passage, "Discussions" me convient pas trop (après tout, on discute dans toutes les catégories): vous auriez une formule de remplacement ?

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by Marck on 09. May 2006 at 09:28
Arrrf que ce qui paraît simple est toujours compliqué!

Pour "Annonce" je ne sais pas... Il faudrait savoir ce qu'entendait Ros en le proposant.

Pour "Discussions" oui on discute partout (là on repart sur un thème similaire à "tout est logiciel"...). Qu'avons-nous là:
- Le site (wiki, forums, ...)
- L'actualité informatique (tous systèmes)
- Le bar (le tout-et-rien )

C'est donc "Divers" ou "Divers et varié" ou "Les plus" ou "En plus" (au sens ou le but premier est l'Aide, ce qui figure ici vient en plus) ou "Compléments". Il faut voir ensuite si l'enchaînement des grandes catégories paraît correct:

+ Annonces (?)
+ FreeBSD
+ *BSD
+ Les plus

Je ne sais... mais peut-être ceci t'aidera quand même.... Dans "les plus" je mettrais bien l'ordre
- actualité
- site
- bar

Marc


Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by Marck on 09. May 2006 at 10:14
PS : la rubrique "Annonces" pourrait servir aux administrateurs du site à faire des "annonces" (et oui). Eux seuls pourraient y créer un nouveau sujet, ils y mettraient par exemple

- une présentation de l'ensemble (site... wiki... forum)
- la charte des forums
- les annonces de modifications (ajout ou retrait de fonctionnalités)
- les annonces de fermetures prévues pour administration
- etc

Voilà mais ceci n'est peut-être pas nécesaire ?

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by francis on 09. May 2006 at 13:25
Je pense qu'il faut bien la mettre, oui. Ca permet de faire une distinction entre les discussions interminables qui prendront d'assaut "Divers -> Site, etc." et les vrais messages clairs et définitifs à l'adresse de tous les usagers . En somme: tout un chacun devra s'intéresser au contenu d'"Annonces", et au passage, ça permet de faire une charte à l'enregistrement plus synthétique et de renvoyer vers la charte version longue pour les précisions.
Bon, j'ouvre un autre fil à propos de la modération et je fais ces catégories tout de suite après.

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by ros on 09. May 2006 at 14:40
Je milite en plsu pour un petit message incitant les futurs posteurs à faire le tour des docs connues ( handbook, wiki, etc) AVANT de poser une question. De plus si on peut les inciter a formuler les questions completes avec les logs et tout, ça ferait gagné pas mal de temps à tout le monde.....

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by Sheltem on 11. May 2006 at 23:45
coucou,

je ne suis pas sur que c'est ce que ros a voulu dire, mais le débutant que j'étais ya pas si longtemps à eu un mal de chien à trouver les ressources pour avancer, en particulier en français, donc pense qu'il serai pas mal d'utiliser la rubrique infos général ou une nouvelle pour indiquer d'abord les choses à faire avant de poster bêtement, mais d'autre part indiquer tous les liens utiles, docs, blog, handbook, newsgroup, mailing list anglophones et francophones qui permettront de trouver tout ce qui se rapporte à Freebsd au même endroit, je pense que ça peut permettre au débutants d'éviter de longue recherche pour regrouper tout ce qui existe. moi j'dis ça, mais ça n'engage que moi hein :p

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by Marck on 12. May 2006 at 08:36
Bonjour

Oui, comme tu le proposes ainsi que Ros cela pourrait être fait dans la rubrique Infos Générales.

En fait il était prévu de créer une page "Liens" sur le Wiki (actuellement ici : http://freebsd.bebik.net/wiki/index.php/Accueil) même si avec les derniers événements le Wiki a connu un ralentissement. Pour le Wiki je verrais bien une telle page dans "Un monde *BSD". D'ailleurs il faudrait voir si l'on fait une page spéciale "Liens Documentation" ou pas ??? ou au moins que ceci soit une section claire de la page "Liens"...

Peut-être cela serait-il préférable tout le monde pourra ainsi y collaborer et il suffirait de mettre sur le forum un lien vers la page...

Ou sinon faire une liste très limitée et exclusivement francophone sur le forum et revoyer au Wiki pour une liste plus complète. En effet on ne peut pas demander à chacun de lire 1000 pages de doc avant de poser une question (moi aussi parfois j'ai un peu la flemme...). Déjà essayer de s'assurer qu'au moins le handbook a été consulté, serait pas si mal

Bonne idée à travailler en tout cas.

Marc


Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by francis on 12. May 2006 at 17:33
Bon, alors j'ai fait la somme des suggestions et le résultat est:
  • un message "Du bon usage" que je vous laisse lire et commenter
  • un message "Ressources francophones" qui pointe le site VF de freebsd.org et le wiki

Eu égard au passé récent, je n'ai pas le coeur à faire de la pub à qui vous savez.

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by Sheltem on 24. May 2006 at 19:28
petite proposition complètement hors sujet...


et pourquoi pas une sectioin PC-BSD ???

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by francis on 24. May 2006 at 19:48
Pourquoi pas. Mais la condition importante reste:
y a-t-il quelqu'un qui pourra répondre aux questions sur le sujet ?

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by Sheltem on 24. May 2006 at 19:52
c'est vrai que j'avais pas pensé comme ça, mais bon je pense qui doit bien y avoir des gens qui ont deja pratiqué, et on le saura en créant la section, qu'est ce qui empeche de la supprimer ensuite si elle n'est pas ou peu fréquenté.

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by francis on 24. May 2006 at 20:08
Je modifierais bien comme suit, alors:
  • une rubrique pour les BSD orientés desktop: DesktopBSD et PC-BSD (y en a-t-il d'autres ?)
  • une pour les LiveCD: Freesbie, m0n0wall, pfSense, etc.

D'acc ?

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by Sheltem on 25. May 2006 at 02:05
personnellement je vois les bsd comme PC-BSD comme des distrib montantes, donc qui vont etre de plus en plus utilisé en particuliers par une catégorie de personnes qui cherche une altenative sans pour autant chercher à passer leur temps à bricoler un OS pour qu'il fonctionne, alors que d'autre comme monowall sont réservé à une catégorie de personnes plus "technique" et donc rare.

ajouter des rubriques si spécialisé me parait être une surcharge inutile et si on peut avoir des gens qui post dans PC-BSD ça me semble moins certain concernant monowall, frenzy ou pfsense.

pourquoi par Freesbie qui me semble plus courant au même titre que PC-BSD. on devrai éviter de créer un forum comme on en voit parfois ou il y a tellement de rubriques que l'on ne sait plus ou poster.

au même titre je pense que certaine catégorie sont ambigu, par exemple imaginons que j'ai un problème de compilation avec apache... est ce que je posterais dans logiciels tiers ou réseau et sécu ? lorsque l'on lit la description de la rubrique ce n'est pas evident, pourquoi ne pas faire simplement une catégorie logiciel qui engloberais tous les logiciels.  ou bien utiliser la catégorie réseau et sécurité plutot pour les problèmes de configuration réseau "pure" uniquement du genre conf d'un firewall, nat, ppp...etc et non pas la conf d'un soft comme apache.

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by Marck on 25. May 2006 at 06:24

Quote:
au même titre je pense que certaine catégorie sont ambigu, par exemple imaginons que j'ai un problème de compilation avec apache... est ce que je posterais dans logiciels tiers ou réseau et sécu ? lorsque l'on lit la description de la rubrique ce n'est pas evident...


Sheltem, je ne sais pas si Francis a corrigé depuis en suivant tes conseils, mais maintenant je trouve cela assez clair:


Quote:
Logiciels tiers: Installation d'un port ou d'un package, utilisation de portupgrade, etc.



Quote:
Réseau et sécurité: Configuration d'un serveur Web, d'un pare-feu, etc.


Autre chose, à titre indicatif, pour les distributions, d'après: http://distrowatch.com/ ce matin pour les cents premiers:
FreeBSD: 12eme (553 hits)
PC-BSD: 22eme (258 hits)
DesktopBAD: 24eme (213 hits)
OpenBSD: 48eme (119 hits)
NetBSD: 54eme (99 hits)
mOnOwall: 67eme (81 hits)
FreeSBIE: 99eme (59 hits)

Difficile de dire ce que cela veut dire :) mais c'est plutôt dans le sens des remarques de Sheltem. Après réflexion, je trouve que si l'on veut faire simple dans la catégorie "Autres *BSD" le mieux (le moins ambigu et sujet à interprétations) serait de la diviser ainsi (avec juste quelques exemples de chaque pour ne pas surcharger):

Autres *BSD:
- Dévivés de FreeBSD: PC-BSD, DesktopBSD, FreeSBIE, DragonFly...
- Autres branches BSD: NetBSD, OpenBSD, NeWBIE, OliveBSD...

Les autres divisions auxquelles j'ai pensé ne tiennent pas la route, par exemple (proposé par Francis):


Quote:
Je modifierais bien comme suit, alors:
- une rubrique pour les BSD orientés desktop: DesktopBSD et PC-BSD (y en a-t-il d'autres ?)
- une pour les LiveCD: Freesbie, m0n0wall, pfSense, etc.


Rien que pour le cas de FreeSBIE, c'est un liveCD orienté desktop et qui peut être installé sur le disque... bref cela ne me satisfait que moyennement.

Voilà ce que j'ai trouvé de mieux en vous lisant et en m'inspirant de ce que vous dites ; peut-être ceci vous inspirera-t-il à votre tour.

Marc


Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by francis on 25. May 2006 at 07:33

Marck wrote on 25. May 2006 at 06:24:

Quote:
au même titre je pense que certaine catégorie sont ambigu, par exemple imaginons que j'ai un problème de compilation avec apache... est ce que je posterais dans logiciels tiers ou réseau et sécu ? lorsque l'on lit la description de la rubrique ce n'est pas evident...


Sheltem, je ne sais pas si Francis a corrigé depuis en suivant tes conseils, mais maintenant je trouve cela assez clair:

[quote]Logiciels tiers: Installation d'un port ou d'un package, utilisation de portupgrade, etc.



Quote:
Réseau et sécurité: Configuration d'un serveur Web, d'un pare-feu, etc.
[/quote]
Même avis que Marck: si tu n'arrives pas à le compiler, c'est qu'il n'est pas installé, donc tu es encore dans la case "Logiciels tiers". Ensuite, si c'était plutôt un pb de configuration ou de choix d'options, ça se passerait dans "Réseaux...".


Marck wrote on 25. May 2006 at 06:24:
Autres *BSD:
- Dévivés de FreeBSD: PC-BSD, DesktopBSD, FreeSBIE, DragonFly...
- Autres branches BSD: NetBSD, OpenBSD, NeWBIE, OliveBSD...

DragonFly est un fork: ce n'est pas un repackaging de FreeBSD qui suit son développement et construit autour un ensemble d'outils et de paquets.
Sachant que la demande est nulle pour nos cousins (et le restera certainement vu le public auquel s'adressent Net- et OpenBSD, plus enclin à utiliser Usenet et les ML anglophones), je propose plutôt:

Autres *BSD:

  • Dérivés de FreeBSD (sous-titré "pour le bureau" ?): DesktopBSD, PC-BSD, FreeSBIE
  • DragonFly

S'il fallait créer des rubriques pour Net- et OpenBSD, elles devraient aussi avoir leurs rubriques dédiées: il y a suffisamment de différences pour le justifier (OpenBSD'ports vs pkgsrc, entre autres choses).
Après, pour ce qui est des autres LiveCDs, je suis assez d'accord avec ce que vous en avez dit.

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by Marck on 25. May 2006 at 07:56
Compte tenu de tout ce qui a été dit (en y incluant notre éventuelle capacité à répondre aux questions comme tu le mentionnais plus haut) ta dernière proposition me semble bien:

Autres *BSD
- Dérivés de FreeBSD: DesktopBSD, PC-BSD, FreeSBIE...
- DragonFly

Marc

PS : mon PC vient encore de rebooter automatiquement sans que je fasse quoi que ce soit... deux fois en deux jour, c'est trop !  >:( Je crois que je vais devoir bricoler sérieusement...

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by francis on 25. May 2006 at 08:27
Fait. Si quelqu'un a une meilleure formulation, je suis quand même preneur, en particulier pour le sous-titre qui sonne "bancal".

Marck -> memtest ?

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by laurent on 25. May 2006 at 08:43

Quote:
PS : mon PC vient encore de rebooter automatiquement sans que je fasse quoi que ce soit... deux fois en deux jour, c'est trop !


effectivement ca s'en le soucis materiel plus que config  :( (mais bon ca peut venir de tellement de chose alim qui fatigue memoire ou processeur qui chauffe trop ...  enfin si tu trouve du premier coup je t'offre la medaille du premier prix en reparation  :) )

c'est sur que "ratisser large"  ramene du monde mais faut effectivement pouvoir leur repondre
on peut peut-etre faire une rubrique pour les cousins avec des liens vers les sites et forums specifiques que chacun connais histoires de dire qu'on pense a eux

sinon une rubrique pour le wiki ca me parait pas mal non
diviser en plusieurs truc
-demande de doc (comme sont nom l'indique pour demander un truc precis qu'on trouve pas ou qu'on sais pas faire qui merite une doc ou une traduction en fr)
-doc a ecrire, ou on demanderais a ceux qui veulent bien de dire qu'ils postulnts pour l'ecrire (on peut avoir une idees de doc mais pas le temps de l'ecrire sois meme )

enfin voila je vous soumet mon intense reflextion de toute une nuit  ;D

laurent

edit meme plus moyen d'aller pisser pendant l'ecriture de son message francis a encore frappé (le test memoire me semble une bonne idée  ;)

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by francis on 25. May 2006 at 09:34

laurent wrote on 25. May 2006 at 08:43:
c'est sur que "ratisser large"  ramene du monde mais faut effectivement pouvoir leur repondre
on peut peut-etre faire une rubrique pour les cousins avec des liens vers les sites et forums specifiques que chacun connais histoires de dire qu'on pense a eux

Je voudrais bien ne pas tout mélanger, et dans le même temps, il faut pouvoir pointer le forum francophone de PC-BSD qui a l'air pas mal. Donc, je verrais bien un article "sticky" dans le forum "Dérivés..." listant les ressources francophones ou non, pour chacun des systèmes.
Idem pour DragonFly, bien qu'il n'y ait que des choses en anglais, mais bon...


laurent wrote on 25. May 2006 at 08:43:
sinon une rubrique pour le wiki ca me parait pas mal non
diviser en plusieurs truc
-demande de doc (comme sont nom l'indique pour demander un truc precis qu'on trouve pas ou qu'on sais pas faire qui merite une doc ou une traduction en fr)
-doc a ecrire, ou on demanderais a ceux qui veulent bien de dire qu'ils postulnts pour l'ecrire (on peut avoir une idees de doc mais pas le temps de l'ecrire sois meme )

Comme celle-ci ? :P
Pour éviter de fragmenter en X rubriques, on peut simplement imposer un minimum de conventions: "Merci d'utiliser ce marquage dans le sujet de vos messages dans cette section: blablabla..."
A élaborer plus avant, mais "doc à écrire" fait redondant: on pourrait très bon convenir que ceux qui se "réservent" un boulot l'annonce à la suite du message en faisant la demande. Surtout que pour gérer la coordination, il y a déjà sur le wiki quelque-chose dans ce style.
On peut commencer par ce genre de tags: [docs], [forums], [site] et [problème] (je compte dans peu de temps déplacer les topics de "En chantier" vers "Forums, ..." et supprimer la catégorie, maintenant que le diesel est chaud).

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by Sheltem on 25. May 2006 at 15:25
pour en revenir au rubrique... je ne pensais pas aller jusqu'a faire des sections concernant les autres comme net ou openBSD mais uniquement les dérivé de FreeBSD, il est clair que les autres branches ont leur propres ressources, forum, doc et wiki et je pense que l'on doit resté axés sur FreeBSD et ses dérivé. d'autant que tout laisse a penser que nous utilisont tous principalement FreeBSD et ne sommes donc pas a même de répondre à des questions concernant Net et Open.

il me parait intéressant malgré tout de mettre peut etre dans les infos général une note renvoyant les utilisateurs de NetBSD ou OpenBSD vers les ressources les concernants.

sinon je suis complètement d'accord concernant la rubriques autres BSD et ses découpage.


Quote:
Même avis que Marck: si tu n'arrives pas à le compiler, c'est qu'il n'est pas installé, donc tu es encore dans la case "Logiciels tiers". Ensuite, si c'était plutôt un pb de configuration ou de choix d'options, ça se passerait dans "Réseaux...".


a ce sujet,  je maintiens mon point de vu, je pense que apache est un logiciel et donc que son installation comme sa configuration trouverai tout à faire sa place dans les deux, donc ducoup réservé la catégorie réseau à la configuration de la connexion internet, le filtrage, translation, configuration d'un réseau local, des dns, ou du réseau en général... me parait plus judicieux, je ne vois pas le débutant ce dire spontanément "je n'arrive pas a compiler apache donc logiciel" et ensuite quand le lendemain il n'arrive pas à le configurer ce dire spontanément "je n'arrive pas a le configurer donc réseau", mais bon après c'est pas moi l'admin hein :p

Title: Re: Rubriques à créer ?
Post by francis on 25. May 2006 at 16:00

Sheltem wrote on 25. May 2006 at 15:25:
il me parait intéressant malgré tout de mettre peut etre dans les infos général une note renvoyant les utilisateurs de NetBSD ou OpenBSD vers les ressources les concernants.

D'une part, je ne connais pas ces ressources (à part les sites officiels et quelques-uns comme GCU-Squad), et d'autre part, Net et Open ont une "clientèle" à mon avis un peu plus "acharnée" que celle de FreeBSD. Bref, ils savent mieux que nous où chercher.


Sheltem wrote on 25. May 2006 at 15:25:
a ce sujet,  je maintiens mon point de vu, je pense que apache est un logiciel et donc que son installation comme sa configuration trouverai tout à faire sa place dans les deux, donc ducoup réservé la catégorie réseau à la configuration de la connexion internet, le filtrage, translation, configuration d'un réseau local, des dns, ou du réseau en général... me parait plus judicieux, je ne vois pas le débutant ce dire spontanément "je n'arrive pas a compiler apache donc logiciel" et ensuite quand le lendemain il n'arrive pas à le configurer ce dire spontanément "je n'arrive pas a le configurer donc réseau", mais bon après c'est pas moi l'admin hein :p

C'est pas une raison: ton avis compte.
Je pique sans vergogne cette citation de Marck particulièrement appropriée, puisque c'est la réponse qu'il m'a faite quand j'ai voulu faire remarquer qu'au fond, on pouvait tout mettre dans "logiciel" (voire tout dans "matériel": ce ne sont que des points de vue):

Quote:
"Après tout, c'est tout du logiciel", oui, comme je crois que "tout est fichier" mais le mot "répertoire" est tout de même bien pratique... Une entrée "matériel" n'en est donc pas pour autant inutile ; ce n'est pas pour rien qu'on la retrouve sur de nombreux forums et qu'elle est toujours très active. Pour l'utilisateur lambda c'est "sa souris" qui ne fonctionne pas et non "son fichier souris", c'est "son matériel" qu'il veut faire fonctionner.

Pour en revenir à Apache, c'est à mon sens la parfaite illustration: une difficulté pour compiler ou installer relève soit d'un problème avec le port, soit d'un problème de l'utilisateur avec les ports. La configuration proprement dite (cad: le port est installé, il n'y a plus à mettre les pieds sous /usr/ports) est une tâche d'administration, réseau qui plus est puisque la plupart de ceux qui installent Apache le font pour l'utiliser comme serveur web...
On tombe dans la même difficulté qu'entre "système" et "matériel", au final: l'un aborde la question de la mise à jour de la base et du noyau sous un angle très général, l'autre s'intéresse spécifiquement à un sujet qui dépend grandement de la première catégorie.

Il faut bien trancher quelque-part, sinon on pourrait tout mettre dans un grand sac et dire aux visiteurs de trier avec leurs petits yeux. Les pauvres...

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