Bonsoir à tous les fugiens,

Lors des SL08, nombre d'utilisateurs et de professionnels sont venu nous rencontrer sur notre stand. De nombreuses questions ont été posées dont celle de l'existence – ou plutôt de l'inexistence – d'une association FreeBSD et dans une plus large mesure *BSD.
Suite au salon, Thiery Thomas à relance par mail la proposition, et si cela ne reste qu'une discussion, cela prouve bien que la motivation, et peut être même le besoin existe.

Avant toute chose je voudrais vous donner mon sentiment sur le sujet : une forme associative est à mon sens indispensable pour assurer la promotion de FreeBSD et la présence de stands sur les grands salons de manière pérenne.
A mon avis c'est la un des objectifs premiers d'une telle organisation, fournir les moyens logistiques d'effectuer cette tache sans devoir compter systématiquement sur la bonne volonté des membres ainsi que de financer du matériel tel que des affiches, les dépliants et autres frais annexes.

Voici le mail de Thiery :


Quote:

Salut, Sur le salon, parmi tous les visiteurs, j'ai discuté avec un gars qui voulait savoir s'il existait une association française qui regrouperait les utiliosateurs de FreeBSD. Je lui ai présenté la situation, et il est parti dans l'idée de faire quelque chose. Il s'agit de MH [...] (que je ne connaissais pas avant). Il intervient souvent sur IRC (Freenode) sur le canal FreeBSD [...·], et il semblerait que sa proposition ait soulevé pas mal d'enthousiasme, et que plusieurs personnes sont partantes. A priori, pour ratisser plus large, l'idée serait de ne pas se limiter à FreeBSD, mais aux *BSD, ce que je trouve plutôt mieux. Il ne semble pas non plus y avoir de committers ni de vieux barbons, mais que du sang neuf  ;-) Je ne sais pas trop quels seraient les buts de cette asso., on peut en faire plein de choses, et par ex. l'utiliser comme support officiel et financier pour l'EuroBSDCon...

Nous avons déjà débattu de cela ici, et bien que les avis soient mitigés pour ne pas dire contraires à une telle initiative, je pense qu'il serait dommage de ne pas prendre, du moins en tant que « User Group », et de rester en arrière.
Je ne pense en aucun cas que cella remettra en cause l'existence du fug-fr, ni celle des autres groupes, mais cela nous permettrait de mieux communiquer.

Par ailleurs, sujet annexe mais relatif au fug-fr, ne serait-il pas plus intérésant pour nous de rejoindre le canal FreeBSD-fr sur freeNode ? On aurait le mérite du nombre, surtout que certains membres du canal fréquentent ce forum.

Bonjour,

Pour le canal sur freeNode, pourquoi pas, au lieu de rester dans notre coin.

Pour l'association, je dira un oui de principe, après wait 'n see

Viii ! Moi je fait mention de fug-fr.org au moins 1 fois/ jour sur #freebsd-fr  8-)

A propos du canal IRC ou SILC, rejoindre #freebsd-fr sur Freenode n'est pas une mauvaise idée en soi, pour éviter la dispersion.

J'envoie directement les questions importantes selon moi (trouver des candidats à l'adhésion, c'est pas très difficile):

• une assoc', c'est un bureau (président, secrétaire, trésorier): qui se propose ?
  
• côté démarches administratives, obligations à remplir, toussa toussa: qui s'y connait ? (je veux dire *vraiment*, dans la pratique)
  

Question obligation :

- Faut déposer les statuts (qu'il faut rediger) en prefecture.
- Faire au minimum 1AG par an pour la validation des comptes, renouvelement du bureau etc...

Sortie de là si t'as pas d'employer c'est relaxe.

Grand succès pour fug sur le channel ce jour:
[code](15:58:18) rubymonk a changé le sujet en : Bonjour et bienvenue ? tous | Avant de poser une question, pensez ? v?rifier
que la r?ponse ne se trouve pas dans le handbook http://www.fr.freebsd.org/doc/fr_FR.ISO8859-1/books/handbook | Port du
mois : ports-mgmt/lsknobs | FreeBSD 7.0-PRERELEASE available | La 6.3, toute chaude, est dispo | Nouveau site encore en d?
veloppement: http://www.bsduser.fr | FUG-FR http://www.fug-fr.org/
[/code]

sheltem serait mignonne en secrétaire!

Salut

Pour info tous les participants "actuels" SILC fug-fr, sont aussi "maintenant" sur IRC #freebsd-fr. C'est que cela fait un monde fou... en fait deux de plus : Gapz et moi-même puisque Lenine y était déjà.

Ceci dit en passant gapz et toujours moi-même n'avons pas l'intention d'abandonner SILC pour autant...


Quote:

J'envoie directement les questions importantes selon moi (trouver des candidats à l'adhésion, c'est pas très difficile):    * une assoc', c'est un bureau (président, secrétaire, trésorier): qui se propose ?    * côté démarches administratives, obligations à remplir, toussa toussa: qui s'y connait ? (je veux dire *vraiment*, dans la pratique)

Vu d'où est partie l'idée, les réponses possibles dépassent largement le cadre de fug-fr... Il me semble donc difficile d'y répondre ici ou uniquement entre fugiens.

Marck wrote on 05. Feb 2008 at 17:44:

Vu d'où est partie l'idée, les réponses possibles dépassent largement le cadre de fug-fr... Il me semble donc difficile d'y répondre ici ou uniquement entre fugiens.

Vrai, mais justement le côté "synchrone" du chat pose quelques problèmes, d'une part, et pour l'instant, les interlocuteurs que je connais sont ici.
De quoi on parle, au juste: on formalise "fug-fr", ou bien souhaite-on "dépasser" notre échelle et phagocyter (inclure, si le terme est un peu choquant) d'autres UGs ?

Quote:

le côté "synchrone" du chat pose quelques problèmes

Vrai aussi :)


Quote:

De quoi on parle, au juste...

Et bien je ne sais pas vraiment non plus...


Quote:

Nouveau site encore en développement: http://www.bsduser.fr | FUG-FR http://www.fug-fr.org/

Comment les deux s'articuleront ? bsduser (a priori plus global) inclura-t-il fug-fr ? D'autres (freebsdebutant, bea-bsd, diablotins...) s'associeront-ils ?

Il semble toutefois qu'il faudra bien définir un lieu pour discuter de tout cela et y inviter les différents acteurs potentiels. Ici ou ailleurs...

Ajout édition... oui et si un bsduser doit s'ouvrir, qu'existe-t-il d'actif actuellement pour les autres bsd ?

Marck wrote on 05. Feb 2008 at 18:40:

Il semble toutefois qu'il faudra bien définir un lieu pour discuter de tout cela et y inviter les différents acteurs potentiels. Ici ou ailleurs...

Il me semble un peu 'lourd' de demander "aux gens" de venir en parler ici (faire un compte, etc.), ou d'aller nous-même nous enregistrer "ailleurs" (où ?).
Je propose un truc simple, asynchrone, et pas trop prise de tête: je créé une ML pour ça ? Comme ça, on passe le mot que ça se déroule sur machin@bidule et que pour prendre par, il suffit de me relayer les emails de chacun.

Ca roule ?

Ben... ce n'est sûrement pas à moi de décider ml ou pas ou autre.

Ros ayant lancé le sujet et en sachant plus que nous (je l'espère !), j'aurais plutôt tendance à attendre son avis.


Quote:

Je lui ai présenté la situation, et il est parti dans l'idée de faire quelque chose.

Donc en ce qui me concerne, je considère avoir dit ce que je pouvais dire en toute ignorance de cause, maintenant wait and see.

Quote:

sheltem serait mignonne en secrétaire!

ok, mais tu fais le président alors

Bon plus sérieusement, l'idée de formaliser fug-fr me paraît bonne, et j'y serais même plutot favorable, mais je vais quand même me faire l'avocat du diable en mettant mon traditionnel péssimisme en jeux.

Créer une assosiation c'est bien mais... si la communauté du libre en général n'est aucunement pénalisé par la distance de ses membres, c'est pour moi loin d'être le cas pour une association, rien que pour une assemblée général, on as a peu près aucune chance au vu des distances qui nous sépare que l'on puisse organisé ça. sauf peut être francis, shes et moi-même, mais comme j'en ai parlé dans les couloirs cette aprés midi avec lui, je ne me vois pas supporté avec lui tout le poids d'une association avec tous ce que ça implique.

Le second point qui me fait peur, et qui ne sera qu'emplifier avec la distance, c'est la motivation des débuts, qui malheureusement s'estompe trés vite et qui fait que plus de la majorité de ce genre de projets meurs avant l'année d'existence.

si on reste sur cette idée, il est clair qu'il faudra le prendre au sérieux, que les gens qui s'engagerons ne devront pas disparaitre pendant des mois sous prétexte d'une vie sociale, de flemmes ou je ne sais quoi... d'autaut que les dirigeants, je pense au trésorier surtout, qui devra vraiment donner du temps et de plus faire ça sérieusement. contrairement au dire de lenine, je ne suis pas sur que ce soit si relaxe que ça.

mais sinon, parlons en, et effectivement rassemblons du monde, et surtout les renseignements nécessaires pour savoir si c'est viable... ou pas.

Sheltem wrote on 05. Feb 2008 at 23:01:

...contrairement au dire de lenine, je ne suis pas sur que ce soit si relaxe que ça.

Mon propro concernais uniquement les obligations legales...
S'occuper d'une asso ca reste du boulot quand même.

Re-bonjour,

En panne de numérique depuis une journée, j ai un peu manque le débat.

Pour recentrer le sujet, la question de l association ne nous concerne pas forcement. Il s agit la d une proposition ouverte par Thierry a l ensemble des freebsd adicts, et cela concerne aussi un nombre de commiters freebsd.
Lorsque j ai ouvert le sujet, je souhaitais vous inclure dans le débat et peut être dégager un avis général FUG-fr sur le sujet.
Sujet sur lequel il est *possible* d être moteur.

Pour ce qui est de la factorisation des efforts sur les *bsd, il n y a aucun consensus, je pense, et je le redis que l existence du fug, n est pas plus que celle des diablotins en cause.
Il est même possible que l asso ne soit qu un outil....

Bonjour,

J'ai une certaine expérience dans des associations (9 années), rédaction de statuts, dépote, ag, compte rendu, et tout le toutime ...

1/ C'est du boulot.
2/ Les comptes doivent être nickel au niveau des administations (surtout si elle donnent des sous) et des membres (souvent source de problèmes).
3/ Se souvenir que le président est responsable légalement de l'associations, en cas de problème, la jail c'est pour lui en premier (et les autres).
4/ Les AG, voir si l'on ne pourrait pas faire du virtuel (viso, chat, signature électronique)
5/ Gros consommateur d'énergie (un petit noyau fait tourner la maison) je dirai pour une asso de 100 personnes, 5 c'est le bout du monde.


Maintenant, soyons pragmatique :
1/ Répondre à Thiery Thomas qu'à priori l'association coté fug, cela nous semble possible, avec certains points qu'il va falloir présiser (les objectifs, les moyens, pour les statuts, les AG, comment, quand, où?). Donc encore du boulot avant de voir le jour l'association.

2/ utiliser un outils (chat, ml, etc) pour rassembler les communautés BSD.
Il faut que cela soit simple, facile disponible pour tous les OS.
Le canal irc sur freenode #freebsd-fr peut être un de ces outils (en attendant mieux?), car il existe. Et avec lui, voir ce que l'on peut faire.
Est-ce que l'on ne pourrait pas coupler  irc et ml ? c'est à dire, envoyer par email les poste dans l'irc, pas à chaque contribution, mais toutes les X, minutes, heures.
Ou alors peut mieux, un webirc ? (ou un couplage IRC et webirc ?).
Après définir où est hébergé le webirc.

Je propose de faire simple et facile.

Qu'en psnez-vous ?

On va essayer d'avancer, et la première chose à faire, on est bien d'accord, c'est de trouver un "medium" où (FUG-FR et non-FUG-FR) puissent discuter.
De mon point de vue, IRC (et tout autre medium "synchrone"), c'est niet (j'ai un boulot, comme pas mal de monde, et des occupations en dehors). Toute forme de bricolage pour logger un chan IRC, ou autre système de passerelle, est bien trop compliqué.

Donc, je repose la question: une ML ? ou alors, on s'y colle tous dans Usenet (fr.comp.os.bsd) ?

@francis : la ml me semble une excellente idee, inutile de polluer les NewsGroups

Bonjour,

Cela mettrait un peu d'animation dans les NG BSD qui me semblent en voie de disparition. ;)
Pour la ML, il y a les problèmes avec détecteurs de spam qui peuvent poser problème.
C'est pour cela que je proposais un webirc, pas de client à installer, un certain suivi dans le temps.

Ok, pour la ml.
Maintenant comment on fait pratiquement ? Comment la faire connaitre ? Qui va la gérer ? Qui pourra s'abonner ? Comment ? etc...

Je propose que l'on aborde ces points et que l'on trouve des solutions avant de la créer.
Je pense qu'il n'y a pas le feu, il vaut mieux réfléchir avant ;)

Je vais faire un retour a Th. Thomas dans les jours a venir, sur la possibilité de faire une ml pour parler de la création d une ML pour discuter de la création d une association FreeBSD france.

JC1 : ML publique, la publicite sera faite sur le forum et les newsgroups,

Ros:

Quote:

Pour ce qui est de la factorisation des efforts sur les *bsd, il n y a aucun consensus, je pense, et je le redis que l existence du fug, n est pas plus que celle des diablotins en cause.

Bof peut-être pas, mais bon... Je viens d'aller faire un tour sur http://www.bsduser.fr/

"Voici une version beta du portail qui a pour but de rassembler la communauté BSDiste francophone."

Là il y a aussi un wiki ... je ne sais pas mais les wiki existant (comme fug et diablotins) ayant déjà du mal à vivre, fallait-il en créer un nouveau ? Je ne sais pas, mais bon, je ne vois pas comment cela pourait arranger les choses pour les wiki existant.

D'ailleurs, il y a un lien direct entre ce nouveau site et l'éventuelle association ?

ros wrote on 06. Feb 2008 at 16:47:

JC1 : ML publique, la publicite sera faite sur le forum et les newsgroups,

C'est peut-être un peu cavalier, mais il faut bien prendre les devants si l'on veut avancer, non ?

Donc -> asso [-AT-] fug-fr [DOT] org

Liste fermée => envoyez-moi votre email (ou pour les logins sur les forums, dites-moi de vous ajouter, j'ai déjà votre email dans le compte YaBB) pour pouvoir y poster et recevoir

C'est un peu basique comme ML, mais c'est une fonction "built-in" Exim, et faire la liste m'a pris que 5 mins... (cf. Email/News service dans les docs EscapeBox pour les curieux)

PS: j'ai inscrit d'office -> ros, shes, Marck et jc1 (+ moi-perso & moi-boulot)

[edit]PostPS: j'avais pas vu ton sondage, Shes :-D [/edit]

Hum... on va éviter d'en faire tout de suite la publicité: je n'arrive pas à faire fonctionner l'archivage de la liste... je vous tiens au courant.

[edit]ça roule (petit bug dans la doc)[/edit]

Bonjour,

Ok, reçu les messages de la ml.
Les utilisateurs inscrits (d'office ;) peuvent faire des essais pour voir si cela fonctionne  ?

PS : Je suis sans web le soir, donc ... essais demain matin seulement (si nécessaire).

Bien sûr :)

Pour les gens intéressés par la ML qui ne seraient pas inscrits ici sur les forums pour m'envoyer leur email par MP ou mail-via-yabb, contactez-moi à: francis / oussa / fug-fr / poing / org.

[edit]re-hum... marche pas depuis mon adresse nerim; je creuse...[/edit]

Bon, le trou a avancé un peu, mais je tombe toujours pas sur le trésor! Je m'en vais poster pour moi. A vot' bon coeur. Demain, plutôt. Je dois refaire un tour sur l'ensemble pour localiser mieux le pb. Bonne nuit :)

Bonjour,

@francis : Je te propose de faire des essais quand tu nous donneras le feux vert.
Pas la peine de tout mélanger.

Re

J'ai eu quelques réponses aux questions que je me posaient. En fait le "nouveau" site bsduser est en chantier depuis quelques mois et n'aurait donc "rien" à voir avec l'idéee d'association bsd telle que nous l'a présentée Ros.

Voilà voilà ceci dit, sur le papier, les deux projets me semblent tout de même poursuivre un peu le même but: "rassembler la communauté BSDiste francophone."

Ce serait tout de même dommage que ceux qui souhaitent rassembler ne soient pas unis  ::)

Bon, je n'ai pas réglé le pb en lui-même, mais je contourne en "ouvrant" la liste; tout le monde peut y poster (et y est cordialement invité) mais pour recevoir les réponses, placez-vous en cc: ou envoyez-moi votre email (sur asso-admin@ de préférence) pour que je vous fasse entrer dans la ronde.

On peut commencer à l'utiliser plus franchement pour valider qu'il ne reste pas d'autres choses à solutionner, puis on pourra faire passer le mot auprès des autres communautés intéressées par l'affaire.

Je ne sais pas ce qui se passe, mais je n'ai pas l'impression que la liste fonctionne très bien pour moi...

Hier (10.02) vers 17h j'ai envoyé ce mail (j'en fait une copie ici car la question reste toujours d'actualité):


Quote:

Salut Cédric nous a envoyé un mail où figure l'url suivante: http://rafb.net/p/4xW48167.html où devrait se trouver la copie d'un mail de Thierry Thomas adressé à Siddharta et Rubymonk. Mais l'url ne me semble plus répondre (404). Avez-vous ce mail ? Marc

Apparemment Lenine ne l'a pas reçu (cf SILC) je pense donc qu'il n'est simplement pas passé (je n'ai reçu cependant aucun message d'erreur).

D'autre part depuis le mail que j'évoque ci-dessus (mail du 08.02 à 10h30), je n'ai reçu qu'un seul mail, celui de présentation de Philippe (mail du 11.02 à 9h15). Mais cela c'est peut-être normal.

Voilà voilà.

Je n'y comprends rien, malgré les traces que j'ai; en tout cas, Exim t'a bien bouncé un "unknown local-part "asso" in domain "fug-fr.org"". Tu devrais finir par le recevoir, ça doit être en "transit" chez mamadoo.
Cela dit, je suis paumé.

Bonjour,

Idem pour moi.
J'ai envoyé un email vous l'avez reçu ?

Et qui dit que l'informatique c'est facile ? ;)

@jc1 si c'est de ton mail du 7/02, j'ai recu.

@Marck: On s'est mal compris, c'est moi Cedric ;)

sinon voilà le mail (un peu en bordel)
c'est pas un Zip, c'est du texte...

---

Bonjour,

Je pense que faire une copie visible de l'email attaché au message du camarade Cedric ;) sur le forum serait une bonne idée.
A priori cela part bien, voir très bien !!!!
Il y a plein d'idées qu'il va falloir ordonner et prioriser et faire dans le simple !!!!


Je pense que le wait 'n see n'est plus de rigueur.

jc1 wrote on 11. Feb 2008 at 17:01:

Bonjour, Je pense que faire une copie visible de l'email attaché au message du camarade Cedric ;) sur le forum serait une bonne idée. A priori cela part bien, voir très bien !!!! Il y a plein d'idées qu'il va falloir ordonner et prioriser et faire dans le simple !!!! Je pense que le wait 'n see n'est plus de rigueur.

J'ai essayer de le coller mais il est trop long...

Sinon c'est clair que ca à l'air d'avancer plutot vite..

Bonjour,

Voici la copie sur plusieurs messages
**********************************
(Réponse de Thierry Thomas a Pierre Ancelot.)

Salut,


Le Ven  8 fév 08 à 12:47:53 +0100, Pierre Ancelot <xxxxxxxx>
écrivait :
>
>
> Thierry Thomas <xxxxxxxx> a écrit : Bonsoir,
>
> Il se trouve que vous m'avez tous les deux posé à peu près la même
> question, alors au lieu de vous répondre séparément, je commence un
> nouveau fil groupé. Comme je crois que vous vous connaissez, j'espère
> que ça ne vous dérange pas...
>
> Pas de problème, j'aime bien sid :P
> Il nous faudrait une mailing list et un BTS je pense, j'utilise  mantis pour l'organisation de mon entreprise et franchement, j'en suis très  satisfait.
> Ca serait plus simple de communiquer comme ça...

Pour une mailing list, on peut utiliser la liste freebsd-fr.org dont je
parlais dans mon message précédent : il y a sans doute des gens qui y
sont encore abonnés et qui n'ont reçu aucun message depuis des lustres,
ça les réveillera ;-) Si vous n'y êtes pas abonnés, je crois qu'il faut
envoyer un message avec "subscribe" dans l'objet ou dans le corps du
message à <freebsd-questions-subscribe@freebsd-fr.org>.

Quant à Mantis, je ne vois pas trop à quoi il pourrait nous servir pour
l'instant, mais pourquoi pas... Vous avez un site où l'installer ?

J'ai vu aussi que quelqu'un avait mis en place un wiki sur
<http://www.bsduser.fr/wiki/doku.php>;
avec un lien (à créer !) vers « Mise en place d'une association ».

> Où on en est ?
> --------------
> - Michaël a contacté un certain nombre de personnes, et il semblerait
> que beaucoup soient partants pour créer une association, de  préférence
> plutôt *BSD que FreeBSD seul ou plus généralement UNIX.
>
> - Pierre est partant pour être tésorier, mais il est actuellement au
> Brésil encore pour quelques mois.
>
> - J'ai de mon coté contacté Guy Brand, qui s'occupe de l'organisation  de
> l'EuroBSDCon 2008 à Strasbourg, et il est très intéressé.
>
> - Pierre et moi avons des exemples de statuts d'autres associations,  qui
> peuvent servir de base.
>
> => Moralité, il n'y a plus y aller !
>
> Ce qu'il faut faire ?
> ---------------------
> - Définir l'objet de l'assoc' et lui trouver un nom ;
>
> Un gars sur Freenode/#freebsd-fr (clinty) avait proposé de refiler un
nom de domaine ( bsdfrance.fr ). BSDFrance me parait pas vilain comme
nom pour l'assoce

OK.

> - Trouver des volontaires pour être président et secrétaire ;
>
> - Adapter les statuts qu'on a et les déposer dans une préfecture.
>
> Objet de l'association
> ----------------------
>
> En fait, plutôt qu'un objet, qui peut être général tel que « Promotion
> des systèmes BSD en France (ou dans les pays francophones) », il
> faudrait définir les buts de l'association.
> En fait, c'est assez facile de trouver des points qui seraient
profitables aux projets *BSD, mais la difficulté est de trouver des
> points qui puissent aussi inciter des utilisateurs à devenir membres...
> Ceci dit, si l'association permet d'améliorer la visibilité des *BSD  en
> France, indirectement, c'est aussi intéressant pour les
> utilisateurs ;-)
>
> La liste ci-dessous n'est ni ordonnée ni exhaustive, et je vous
incite à la compléter !
>
> 1) Points profitables aux projets
>
> - organisation ou participation à des évènements : on le fait déjà
> (Solutions Linux, RMLL, conférences dans des journées organisées par des
> LUGs), mais pas assez, et mal préparées... On n'a pas d'affiches, pas de
> T-shirts à vendre (OpenBSD en a, mais plein de gens voudraient des
> FreeBSD), pas de banderoles, etc. Cette année on a été sollicité pour
> participer aux JRES (Journées réseaux du CNRS), qui auraient beaucoup
> aimé avoir une présence BSD au milieu des pinguoins, mais on n'a pas pu !
>
> - organisation d'EuroBSDCon : ça c'est très concret et assez urgent
> (octobre à Strasbourg). Il y a déjà une équipe en place, et ils font
> bosser les linuxiens du LUG... mais ils ne sont pas contre un coup de
> main. Financièrement, ils peuvent utiliser les comptes du LUG, mais ça
> serait mieux d'être indépendants. Il faut pouvoir encaisser les sous des
> participants et payer les fournisseurs.
>
> En fait, le BTS aiderait beaucoup a la coordination et à l'organisation de ces événements.

Pourquoi pas ? Je n'en n'ai pas encore fait l'expérience, mais on peut essayer.

> - Servir de point de contact pour les projets en France : quand on
> participe à des salons, on est contacté par des entreprises qui bossent
> avec du FreeBSD, qui ont des projets à faire réaliser et qui sont  prètes
> à mettre du matériel à disposition ou autres, mais qui ne savent pas  à
> qui s'adresser. Pour ça, il vaudrait mieux une structure par projet
> qu'une assoc' *BSD, et on peut prévoir un découpage en chapitre
> (section, ou autre nom) pour les différents projets.
>
> Nous pouvons avoir un responsable par section, ça s'organise simplement.

Suite
**********
Pour les entreprises, je pense aussi beaucoup a ce que l'on aie une
partie de projets, pas forcément projets que l'assoce ferait mais des
idées de projets, par exemple: beaucoup d'entreprises s'interessent a
UNIX mais passer de active directory a une autre solution parait stressant
pour l'admin de la boite, une solution serait un logiciel permettant
d'administrer une box BSD comme un AD... C'est juste une idée, mais ça
faciliterait le passage... Au fond, ce sont les admins paresseux qui
bloquent unix en entreprise ("Je connais windows, pourquoi lire de la doc
pour apprendre un nouveau truc?"). Peut a peu, le gars apprendra, mais
ca sera un passage plus doux...

D'un autre coté, j'ai de gros doutes sur le sérieux d'un admin qui
n'aurait été formé qu'à Windows... Vous en connaissez ? De ce que je
vois, toutes les formations touchent à Unix, ou au moins à Linux.

> - servir de point de contact pour les médias et les autres
> associations : idem, quand une revue veut parler des *BSD, elle
> contacte des committers un peu au hasard, mais ça serait plus efficace
> d'avoir une structure faite pour ça, qui propose des articles ou des
> communiqués de presse sans attendre qu'on les lui demande. On pourrait
> aussi être amené à prendre position en tant qu'association sur des
> pétitions ou des communiqués communs avec d'autres assoces Open Source
> (APRIL, etc.), mais ça, c'est un peu délicat...
>
> Chaque chose en son temps...
>
> - participation à la traduction des manuels ou autres docs.
>
> 2) Points profitables aux adhérents
>
> - Josette Garcia, d'O'Reilly, propose des réductions de 35 % sur leurs
> livres aux associations qui publient des critiques de lecture, par ex.
> sur leur site web. Bien sûr, les critiques sont objectives et pas
> forcément positives !
>
> - On pourrait proposer des préparations à la certification (mais ça
> demande du boulot !) et on doit pouvoir négocier des remises sur
> l'inscription.
>
> En mème temps, nous pourrions avoir notre propre système de
certification, ça aiderait pas mal l'assoce financièrement...

Ça ça me semble beaucoup trop ambitieux et pas réaliste. Je connais des
gens qui bossent sur <http://www.bsdcertification.org/>; depuis au moins
deux ans : ils ont fourni un énorme boulot, pas seulement pour préparer
les certifications, mais aussi pour les faire reconnaitre, au niveau
mondial, et je nous vois mal lancé un système concurrent !

> - De même, on doit pouvoir obtenir des rabais sur les événements payants
> (EuroBSDCon, BSDCan) et se grouper pour les déplacements.
>
> - entraide et conseil : c'est à voir... Il y a déjà différentes
> initiatives (FUG-FR, diablotins, etc.), et il ne faudrait pas les
> court-circuiter ; par contre, la liste de discussion
> freebsd-questions@freebsd-fr.org est pratiquement morte et ça pourrait
> être intéressant de la relancer.
>
> Plutôt que les court-circuiter, on pourrait les regrouper avec nous,
ils seraient peut ètre partants ?

Oui, c'est à voir avec eux. Au minimum, il faudrait fédérer tout ça, et
se référencer entre sites webs. Mais il faudrait éviter par ex. de faire
un nouveau forum web qui aurait les mêmes objectifs que celui de FUG-fr.

> - permettre de se compter et de se localiser : on doit pouvoir
> organiser des réunions ou des bouffes dans les coins où il y a plusieurs
> personnes. On peut aussi faire de l'entrisme dans les LUGs locaux (c'est
> ce que je fais à Lyon...)
>
> - on peut servir de relai pour ceux qui se débrouillent mal avec
> l'anglais et qui auraient par ex. besoin d'envoyer un PR (pas trop en
> France, mais le problème existe pour d'autres pays francophones, ex. au
> Maghreb).
>
> Pour les pays francophones, je suis pas sûr... il y a deja a faire en
France... peut ètre devons nous envisager cela de manière incrementale.

D'expérience, ça se fera tout seul : les francophones des autres pays
n'ont généralement pas assez de ressources en interne, et ils se
tournent naturellement vers ce qui existe en France, quelque soit le domaine.

> 3) Points profitables aux deux
>
> - Goodies (Cf. point 1) précédent, mais pas seulement) : Wim fait ça
> très bien pour OpenBSD, mais il n'y a rien ni pour Net ni pour FreeBSD.
> On pourrait soit faire réaliser des T-shirts, autocollants, mugs, etc.,
> soit profiter du $ pas cher pour grouper des commandes à partir de
> FreeBSD Mall ou autres.
>
> - coordonner les demandes de service et les offres d'emploi ou de
> stages.
>
> Chouette, il me faudra du boulot a mon retour en France :P

Dans quelle région ?

> - coordonner les financements de projets. Par ex. on trouve x personnes
> intéressées pour donner y ? à un développeur pour réaliser telle
> tâche...

> Bien, plein de bonnes idées

Merci :) Continuons...
--
Th. Thomas.

***********
Fin

Bonjour,

Suite à ce message que faisons nous ?
Dans un premier temps, faire la synthèse de ce message et voir les grandes lignes qui se dégagent ?

Bon donc cela ne fonctionne pas terrible en ce qui me concerne...
Si c'est une ml anti-marc, il fallait me le dire tout de suite, de toute façon je savais bien que cela arriverait un jour  :'(

Plus sérieusement, Francis, ce n'est pas bien grave, car je n'aurais sûrement pas eu grand chose à dire sur le sujet.... Je pense bien recevoir les mails, c'est déjà cela (quoique je n'ai pas "retrouvé" celui de jc1, je ne sais pas si je l'ai reçu ???).

Pour le reste, si j'ai vraiment quelque chose à dire, je pourrai toujours laisser un message ici... :)

J'ai un début d'explication (accrochez-vous, c'est un peu lamentable): je tourne toujours exim en v.3.36, alors que l'Exim par défaut pour les jails est passé à une v.4 depuis... avril 2005 !
Conclusion: je suis une grosse quille; je me flagèle; je remets ça un peu plus d'aplomb ce soir et peut-être qu'on aura moins de soucis avec nos listes...

Bonjour,

Une petite analyse :
1/ utilisation de la mailing list "freebsd-fr.org" que l'on ranimera (dans ce cas, question et celle que notre "quille" met au point ?)

2/ l'association :
a/ *BSD,
b/ un trésorier potentiel  (Pierre ?), manque président et secrétaire,
c/ des exemples de statuts pouvant servir de base de base (j'ai aussi et j'en ai rédigé)
d/ nom du site "bsdfrance.fr" (de l'association ?) bien le nom
e/ objet : promotion des systèmes BSD en France (ou dans les pays francophones).
f/ objectifs  : les événements (salons, forums, manifestations, etc...)
g/ point de contact : entreprises, médias et les autres associations

jc1 wrote on 11. Feb 2008 at 21:11:

1/ utilisation de la mailing list "freebsd-fr.org" que l'on ranimera (dans ce cas, question et celle que notre "quille" met au point ?)

C'est déjà parti: le dénommé Pierre a "pingé" freebsd-questions (sans doute mailer freebsd-questions-on /à/ freebsd-fr.org pour s'y inscrire). Au moins, ça fonctionnera...

Bonjour,

@francis : tu expliques (ou tu traduis) svp, car là, c'est moi la grosse quille !!!

"grosse quille" :  je ne connaissai pas l'expression, cela vient d'où ?

Bonjour,

Je propose de continuer à utiliser la ml fug dans un premier temps.

Différents avantages :
- avoir un outil de communication inter fug,
- nous connaître (penser à mettre vos pseudo fug car difficile de faire le lien avec le site)
- technique (quand je fais qq chose, j'aime savoir pourquoi ce ne fonctionne pas et régler les problèmes).


Autre chose, est-ce que fug prend une position pour l'association ou chacun fait comme il lui plaît (l'un n'étant pas l'opposé de l'autre) ?
Je pense qu'il faut une position commune (à débattre sur la ml fug) et des positions individuelles.

Qu'est-ce que vous en penser ?


Edit : Cela a l'air de fonctionner correctement maintenant, j'ai posté une réponse (à shes ?) et j'ai reçu mon message via la ml.
:D (bravo francis !!)

Quote:

- Mailing list: freebsd-questions@freebsd-fr.org a été retenue, envoyez "subscribe" dans l'objet et le corps du message

Ben c'est ce que j'ai fait, et je reçois:


Quote:

Failed to deliver to 'freebsd-questions@freebsd-fr.org' LIST module(list freebsd-questions@freebsd-fr.org) reports: You cannot post messages because you are not subscribed to this list

Hum, les listes et moi, c'est pas une réussite. Donc que dois-je faire ?

En relisant mon mail d'inscription qui date un peu, je vois freebsd-questions-on@freebsd-fr.org comme adresse...

Est-ce que ça t'aide ?

Merci

Finalement je crois que je vais attendre un peu avant d'essayer à nouveau de m'inscrire.

Je suis assez occupé comme cela en ce moment, inutile de recevoir des mails si je ne participe guère.

Désolé d'avoir posé la question "pour rien".

Re

J'étais sur #freebsd-fr cet après midi et il y a eu une longue (enfin douloureuse surtout) discussion sur la ml à utiliser pour le montage de l'asso...

Sans entrer dans le détail, la ml freebsd-fr n'a pas été retenue (donc j'ai bien fait de retarder un peu mon inscription) car trop "freebsd"... J'ai à tout hasard proposé fug-fr mais c'est aussi trop freebsd (j'ai fait remarqué qu'il y avait des forums *bsd) ?

Bref, à ma connaissance et sur ce point, l'asso est pour l'instant plus proche du degré zéro que d'autre chose.

Voilà voilà, je voulais juste vous en informer.

Edition: discution / discussion : pfff

Bonjour, à tous

Je suis, parmi les "critiqueurs" de ML freebsd-questions@freebsd-fr.org sur l'IRC en question. Pour avoir 'perdu du temps' dans cette polémique, je souhaiterai re-dire ce que j'ai dit hier. Une assoc' *BSD telle que celle envisagée  n'a de sens, selon moi, que si l'existant (= ce qui se fait : openbsd-france, fug-fr, bsd-user d'autres que je ne connais pas encore) est intéressé ET motivé à participer, dans ce cas cette assoc' aurait le caractère fédérateur souhaité.
Ainsi lorsque l'idée de la mailing list freebsd-questions@freebsd-fr.org a été émise, j'ai dit que  je n'étais : "[...]pas convaincu qu'utiliser une ML 'Free' pour parler de *BSD soit très neutre comme choix. Heurter la 'sensibilité de certain' dès le départ ... Maintenant je peux tout à fait comprendre le coté pratique de cette ML qui est déja tout prête et inutilisée TOUTEFOIS j'insiste pour mettre systématiquement les autres ML francophones *BSD en copie ( misc@openbsd-france.org comme le dit gaston) [...]".

Mettre les autres ML BSD francophones en copie, n'est certes pas très pratique mais entre selon moi dans une démarche 'respectueuse' de l'existant c'est tout. Maintenant je pense que creer une ML tout de suite c'est mettre la charrue avant les boeufs et qu'utiliser ce qui existe est mieux. Aussi je suis tout à fait prêt à utiliser freebsd-questions@freebsd-fr.org.

Enfin je regrette que ma critique ait pu donner l'impression que l'assoc' était plus proche du degré zéro qu'autre chose, je ferai plus attention à la manière dont j'émets une critique désormais. Toutefois je puis vous assurer que pour le montage de cette assoc' j'essaie de contacter et de demander l'avis à un maximum de gens afin de donner un point de vue aussi collectif que possible. Je passe peut -être trop de temps en tergiversations inutiles mais je ne veux surtout pas que cette assoc' court circuite l'existant ou donne cette impression, aussi j'essaie d'être attentif sur le fond comme sur la forme dès le départ...

Salut sid, heureux de te voir sur le forum de fug ;)

En fait, c'est vrai que "se prendre la tête au sujet d'un nom de ML" pour le démarrage d'une asso c'est pas très prometteur... C'est dans ce sens là qui faut prendre "le degré zero" de marck.

Même si effectivement, je comprend ton point de vue, pour moi cela reste un média. Je reste persuadé que la ML est une bonne solution pour discuter, et je reitère ma proposition d'herbergement de la ML (s'il y a besoin).

warning : This post is full of troll

Bon, comme je suis loin de tout cette semaine, je me suis pris quelques
heures pour rattraper le retard et je vous viens avec une ml toute jolie et toute
belle a la mailman.

On s'inscrit grâce au formulaire ad-hoc que bien sur je n'ai jamais teste
pu par mail en envoyant un mail a asso-join@list.freebsdfr.net .

Ok, ca ne fera que lq 3eme proposition de liste, mais c'est quand même utile d en avoir une.
Tout n'est pas au point mais ... mais rien au fait

Bonjour,

<semi_troll>
Ceux qui étaient inscris à la liste de fug (est-ce le bon nom?) sont inscris à cette liste ?
Parce que là, je commence à m'y perdre dans les listes !
Alors en résumé, il y a quelles listes et aux quelles nous sommes abonnés ?

Remarque : "freebsdfr" le fr et la page en english, cela me gène un peu (oui je sais, c'est la langue de l'informatique et du monde BSD, mais, mais nous sommes francophones et c'est pour développer la partie francophones des BSD !!!)
</semi_troll>

Tu voudrais que je recompile mailman !!! ....pffff non

En ce qui concerne les listes, on pourrait faire une liste, afin de savoir celles aui marchent ou pas :

asso@fug-fr.org : marche mais pas pour tout le monde alors pour la remplacer et soulager francis j'ai monte cette liste la.
blabla@freebsd-fr.org : elle n'était pas morte celle la ?

Quelqu'un a t'il une autre liste ? :P

Quote:

je n'ai jamais teste un mail a asso-join@list.freebsdfr.net

Testé, le système des mails semble bien fonctionner.

Quote:

Quelqu'un a t'il une autre liste

Ca me rappelle les questions que nous nous posions, lorsque le forum ou nous nous retrouvions à sombré.
Sans intervenir sur le fond, je reste favorable à l'écrit.
Sur ce que rapporte Marck, Les canaux IRC ou SILC sont à mes yeux des choses bien trop volatiles, et servent l'instant présent, juste pour rendre service.
De plus, ou il faut avoir le temps, ou avoir un boulot inform. pour y etre connecté suffisamment souvent, et ce n'est pas mon cas. Quid donc des discussions qui s'y passent ?.

Re

Le problème de ta liste, ros, c'est qu'elle est encore en asso-join@list.freebsdfr.net et comme le disait Siddharta cela pourrait heuter la sensibilité de certains...

Comme l'a dit Lenine, le "degré zéro" dont je parlais ne portait que sur la liste. Je pourrais dire de même que nous en sommes au degré 3 maintenant, et pas beaucoup plus avancés pour autant (enfin moi je suis même totalement perdu  :-[ ).

Voilà sinon comme le dit Dumpy, les canaux c'est bien pour dépanner. Ceci dit on peut se connecter, partir 4 ou 8 heures puis parcourir ce qui s'est dit.

ros wrote on 13. Feb 2008 at 17:27:

Tu voudrais que je recompile mailman !!! ....pffff non

Non, mais vouloir faire du FR avec des pages en EN, ce n'est pas logique pour moi, mais c'est ma logique ;)

La remarque sur le freebsd dans le nom de la liste me semble pertinent.
Est-ce que "asso-join@list.bsdfr.net" serait possible ?

Bon, maintenant, on est comme des "poules sans tête", qu'est-ce que l'on fait pratiquement ?
Une liste, oui, non ?
Quel nom ?
Ensuite ?

jc1 wrote on 13. Feb 2008 at 21:20:

ros wrote on 13. Feb 2008 at 17:27: Tu voudrais que je recompile mailman !!! ....pffff non Non, mais vouloir faire du FR avec des pages en EN, ce n'est pas logique pour moi, mais c'est ma logique ;) La remarque sur le freebsd dans le nom de la liste me semble pertinent. Est-ce que "asso-join@list.bsdfr.net" serait possible ? Bon, maintenant, on est comme des "poules sans tête", qu'est-ce que l'on fait pratiquement ? Une liste, oui, non ? Quel nom ? Ensuite ?

Alors je dirai :  
- une liste , OUI, mais ARCHIVEE, elle sera temporaire le temps que l'assoc' se monte (ou pas :( ), le nom importe moins à cette étape (si ca a une connotation free ou autre, on precisera le caractere temporaire de cette derniere).

-Ensuite on prepare un mail d'annonce d'intention d'une assoc' *BSD (à caractère fédérateur toussa) , et on envoie ce mail à toutes les ML BSD francophones connues, en demandant des avis sur la question. Il est important d'avoir des retours.

-le nom sera alors décidé par les gens interessés.

Ce serait bien d'en avoir une (ML) rapidement ...

Bonjour,

Hum, temporaire ...
Il va falloir penser ensuite à la création de la nouvelle liste réabonner les personnes, que les personnes change d'adresses de ml, pas simple et va y avoir de la perte au feu!!!
Si on essayait de faire en une seule fois la liste.

Pour le reste ok (archivage, contact des ml BSD).

Le transfert de la liste d'un domaine a un autre peut se faire de manière transparente
Par ailleurs le changement de liste n'empêche  pas la tenue d'une archive, mais dans 6 mois qui la consultera ?

Il est évident qu'un lieu de discussions même temporaire est essentiel si l'on veut avancer sur la question.
Pour la question du freebsdfr, nous avons bien débute Fug-fr sur le forum de lea-linux......

Disons qu'utiliser une ML existante peu utilisée et archivée dans un premier temps fait gagner du temps dans le sens  ou rien n'est certain, ensuite une fois que c'est décidé on prend un domaine, et une ml associée...
Pourquoi ne pas utiliser la ML fug-fr dans ce cas (j'ai cru comprendre que c'était possible)

Maintenant, dans le cas où il faut décider 'du premier coup' de la ML, le nom importe , aussi sur IRC #freebsd-fr il y a Clinty qui a reservé plusieurs nom de domaine ".fr" orienté BSD (dont bsdfrance.fr je crois) chez OVH à l'époque où ils les filaient gratuitement (fin 2007). Sinon dans l'existant il  y a aussi possibilité de contacter les proprio de bug-fr.org (demander des précisions sur #gcu).

Je pense qu'il est temps de décider pour ma part je penche pour fug-fr dans un premier temps (si c'est possible bien évidemment) et vous ?

Bon je vous annonce que la liste asso@bsdfrance.fr est créée et devrais fonctionné (on est jamais à l'abri).

Après discution avec clinty (proprietaire du domaine), on c'est arrangé. Y a juste un petit  soucis au niveau DNS, mais cela devrait être vite reglé.

La page d'accueil www.bsdfrance.fr est dispo.

PS : Le premier qui me fait une remarque sur logo NetBSD sera condamné à refaire la page d'accueil ! Na !

EDIT : Faudrait voir à comment inclure asso@fug-fr.org dans cette liste... Je vais plancher un peu sur la question mais je suis un peu booker en ce moment..

Au fait pourquoi le drapeau orange est plus grand que les autres ?  ;)

Pour les autres listes on efface et on recommence, sinon on va pas s'en sortir alors je propose la chose suivante si clint est ok :

On fait l'annonce de la création de la ML sur le(s) autres ml concurrentes forums et newsgroups et on commence le VRAI boulot de definition de l'asso.

PS : je vais donc fermer la mienne  :'(

[BSDf]Lenine wrote on 14. Feb 2008 at 09:48:

Bon je vous annonce que la liste asso@bsdfrance.fr est créée et devrais fonctionné (on est jamais à l'abri).

Non ça ne marche pas, on se prend une erreur 404 à l'abonnement.

patrick wrote on 14. Feb 2008 at 11:15:

[BSDf]Lenine wrote on 14. Feb 2008 at 09:48: Bon je vous annonce que la liste asso@bsdfrance.fr est créée et devrais fonctionné (on est jamais à l'abri). Non ça ne marche pas, on se prend une erreur 404 à l'abonnement.

Patrick,
Tu peux passer direct par le mail, ca fonctionne, envoies un mail avec pour sujet SUBSCRIBE (facultatif?)

asso-subscribe@bsdfrance.fr devrait fonctionner !

Et ben non, ca marche pas !

J'ai rien dit ! ca marche !

Si si cela marche , je viens de le faire  :)

ros wrote on 14. Feb 2008 at 12:14:

Et ben non, ca marche pas !

Si ca marche, mais vu que tu "greylistes", la réponse mets du temps...

Bonjour,

Bien le nom de site, cela va mettre de l'huile dans les rouages.

La page en français (oui très bien :D) ne fonctionne pas et renvoie une erreur 404 (dommage).
J'ai essayé par email avec dans le sujet SUBSCRIBE à l'adresse asso-subscribe "chez le ptit démon" bsdfrance.fr .
J'ai reçu la demande de confirmation. Le lien ne fonctionne pas (/mailman/confirm/asso/moncode erreur 404).
J'ai reçu la confirmation (la page de settings, erreur 404).
Page de la liste (erreur 404)

Posté premier message par email, ok, bien reçu !!!
la voie email fonctionne, pas la voie site web.
Temps de réponse standard.


Chapeau bas Messieurs (les créateurs cette liste), cela roule (presque) parfaitement en un temps record.

Je m'occupe de poster un message sur QOS pour annoncer la liste et l'association.

bsdfrance.fr list subscription confirmed, ça marche nickel!

Bon, que cela soit officieux ou officiel, je suis partant pour rejoindre cette structure, bsdfrance.fr, ça en jete grave.
Je ne pensais pas trouver une communauté BSD aussi active en France, ça fera sans doute echo et permettra de promouvoir les BSD.

Bonjour,

Il y a un irc chez freenode #bsdfrance qui existe déjà. :D

alors c'est top, lpar contre, au nieau encodage j'utile habituelement utf8, judicieux? sinon j'indique quoi, iso?
Jj'ai des massages comme quoi l'encodage des msg n'est pas compatible mais c'est peut être du à ma config.
Ce sera super pratique l'irc.

essayes le charset ISO8859-15