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[forums] Rubriques à créer ? (Read 12787 times)
Sheltem
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Freebsders Powa

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Re: Rubriques à créer ?
Reply #15 - 24. May 2006 at 19:52
 
c'est vrai que j'avais pas pensé comme ça, mais bon je pense qui doit bien y avoir des gens qui ont deja pratiqué, et on le saura en créant la section, qu'est ce qui empeche de la supprimer ensuite si elle n'est pas ou peu fréquenté.
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fgudin
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Re: Rubriques à créer ?
Reply #16 - 24. May 2006 at 20:08
 
Je modifierais bien comme suit, alors:
  • une rubrique pour les BSD orientés desktop: DesktopBSD et PC-BSD (y en a-t-il d'autres ?)
  • une pour les LiveCD: Freesbie, m0n0wall, pfSense, etc.

D'acc ?
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Sheltem
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Freebsders Powa

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Re: Rubriques à créer ?
Reply #17 - 25. May 2006 at 02:05
 
personnellement je vois les bsd comme PC-BSD comme des distrib montantes, donc qui vont etre de plus en plus utilisé en particuliers par une catégorie de personnes qui cherche une altenative sans pour autant chercher à passer leur temps à bricoler un OS pour qu'il fonctionne, alors que d'autre comme monowall sont réservé à une catégorie de personnes plus "technique" et donc rare.

ajouter des rubriques si spécialisé me parait être une surcharge inutile et si on peut avoir des gens qui post dans PC-BSD ça me semble moins certain concernant monowall, frenzy ou pfsense.

pourquoi par Freesbie qui me semble plus courant au même titre que PC-BSD. on devrai éviter de créer un forum comme on en voit parfois ou il y a tellement de rubriques que l'on ne sait plus ou poster.

au même titre je pense que certaine catégorie sont ambigu, par exemple imaginons que j'ai un problème de compilation avec apache... est ce que je posterais dans logiciels tiers ou réseau et sécu ? lorsque l'on lit la description de la rubrique ce n'est pas evident, pourquoi ne pas faire simplement une catégorie logiciel qui engloberais tous les logiciels.  ou bien utiliser la catégorie réseau et sécurité plutot pour les problèmes de configuration réseau "pure" uniquement du genre conf d'un firewall, nat, ppp...etc et non pas la conf d'un soft comme apache.
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Marck
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Re: Rubriques à créer ?
Reply #18 - 25. May 2006 at 06:24
 
Quote:
au même titre je pense que certaine catégorie sont ambigu, par exemple imaginons que j'ai un problème de compilation avec apache... est ce que je posterais dans logiciels tiers ou réseau et sécu ? lorsque l'on lit la description de la rubrique ce n'est pas evident...


Sheltem, je ne sais pas si Francis a corrigé depuis en suivant tes conseils, mais maintenant je trouve cela assez clair:

Quote:
Logiciels tiers: Installation d'un port ou d'un package, utilisation de portupgrade, etc.


Quote:
Réseau et sécurité: Configuration d'un serveur Web, d'un pare-feu, etc.


Autre chose, à titre indicatif, pour les distributions, d'après: http://distrowatch.com/ ce matin pour les cents premiers:
FreeBSD: 12eme (553 hits)
PC-BSD: 22eme (258 hits)
DesktopBAD: 24eme (213 hits)
OpenBSD: 48eme (119 hits)
NetBSD: 54eme (99 hits)
mOnOwall: 67eme (81 hits)
FreeSBIE: 99eme (59 hits)

Difficile de dire ce que cela veut dire Smiley mais c'est plutôt dans le sens des remarques de Sheltem. Après réflexion, je trouve que si l'on veut faire simple dans la catégorie "Autres *BSD" le mieux (le moins ambigu et sujet à interprétations) serait de la diviser ainsi (avec juste quelques exemples de chaque pour ne pas surcharger):

Autres *BSD:
- Dévivés de FreeBSD: PC-BSD, DesktopBSD, FreeSBIE, DragonFly...
- Autres branches BSD: NetBSD, OpenBSD, NeWBIE, OliveBSD...

Les autres divisions auxquelles j'ai pensé ne tiennent pas la route, par exemple (proposé par Francis):

Quote:
Je modifierais bien comme suit, alors:
- une rubrique pour les BSD orientés desktop: DesktopBSD et PC-BSD (y en a-t-il d'autres ?)
- une pour les LiveCD: Freesbie, m0n0wall, pfSense, etc.


Rien que pour le cas de FreeSBIE, c'est un liveCD orienté desktop et qui peut être installé sur le disque... bref cela ne me satisfait que moyennement.

Voilà ce que j'ai trouvé de mieux en vous lisant et en m'inspirant de ce que vous dites ; peut-être ceci vous inspirera-t-il à votre tour.

Marc

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fgudin
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PouetPouetBSD roul3z

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Re: Rubriques à créer ?
Reply #19 - 25. May 2006 at 07:33
 
Marck wrote on 25. May 2006 at 06:24:
Quote:
au même titre je pense que certaine catégorie sont ambigu, par exemple imaginons que j'ai un problème de compilation avec apache... est ce que je posterais dans logiciels tiers ou réseau et sécu ? lorsque l'on lit la description de la rubrique ce n'est pas evident...


Sheltem, je ne sais pas si Francis a corrigé depuis en suivant tes conseils, mais maintenant je trouve cela assez clair:

Quote:
Logiciels tiers: Installation d'un port ou d'un package, utilisation de portupgrade, etc.


Quote:
Réseau et sécurité: Configuration d'un serveur Web, d'un pare-feu, etc.

Même avis que Marck: si tu n'arrives pas à le compiler, c'est qu'il n'est pas installé, donc tu es encore dans la case "Logiciels tiers". Ensuite, si c'était plutôt un pb de configuration ou de choix d'options, ça se passerait dans "Réseaux...".

Marck wrote on 25. May 2006 at 06:24:
Autres *BSD:
- Dévivés de FreeBSD: PC-BSD, DesktopBSD, FreeSBIE, DragonFly...
- Autres branches BSD: NetBSD, OpenBSD, NeWBIE, OliveBSD...

DragonFly est un fork: ce n'est pas un repackaging de FreeBSD qui suit son développement et construit autour un ensemble d'outils et de paquets.
Sachant que la demande est nulle pour nos cousins (et le restera certainement vu le public auquel s'adressent Net- et OpenBSD, plus enclin à utiliser Usenet et les ML anglophones), je propose plutôt:

Autres *BSD:
  • Dérivés de FreeBSD (sous-titré "pour le bureau" ?): DesktopBSD, PC-BSD, FreeSBIE
  • DragonFly

S'il fallait créer des rubriques pour Net- et OpenBSD, elles devraient aussi avoir leurs rubriques dédiées: il y a suffisamment de différences pour le justifier (OpenBSD'ports vs pkgsrc, entre autres choses).
Après, pour ce qui est des autres LiveCDs, je suis assez d'accord avec ce que vous en avez dit.
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Marck
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Re: Rubriques à créer ?
Reply #20 - 25. May 2006 at 07:56
 
Compte tenu de tout ce qui a été dit (en y incluant notre éventuelle capacité à répondre aux questions comme tu le mentionnais plus haut) ta dernière proposition me semble bien:

Autres *BSD
- Dérivés de FreeBSD: DesktopBSD, PC-BSD, FreeSBIE...
- DragonFly

Marc

PS : mon PC vient encore de rebooter automatiquement sans que je fasse quoi que ce soit... deux fois en deux jour, c'est trop !  Angry Je crois que je vais devoir bricoler sérieusement...
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PouetPouetBSD roul3z

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Re: Rubriques à créer ?
Reply #21 - 25. May 2006 at 08:27
 
Fait. Si quelqu'un a une meilleure formulation, je suis quand même preneur, en particulier pour le sous-titre qui sonne "bancal".

Marck -> memtest ?
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Re: Rubriques à créer ?
Reply #22 - 25. May 2006 at 08:43
 
Quote:
PS : mon PC vient encore de rebooter automatiquement sans que je fasse quoi que ce soit... deux fois en deux jour, c'est trop !


effectivement ca s'en le soucis materiel plus que config  Sad (mais bon ca peut venir de tellement de chose alim qui fatigue memoire ou processeur qui chauffe trop ...  enfin si tu trouve du premier coup je t'offre la medaille du premier prix en reparation  Smiley )

c'est sur que "ratisser large"  ramene du monde mais faut effectivement pouvoir leur repondre
on peut peut-etre faire une rubrique pour les cousins avec des liens vers les sites et forums specifiques que chacun connais histoires de dire qu'on pense a eux

sinon une rubrique pour le wiki ca me parait pas mal non
diviser en plusieurs truc
-demande de doc (comme sont nom l'indique pour demander un truc precis qu'on trouve pas ou qu'on sais pas faire qui merite une doc ou une traduction en fr)
-doc a ecrire, ou on demanderais a ceux qui veulent bien de dire qu'ils postulnts pour l'ecrire (on peut avoir une idees de doc mais pas le temps de l'ecrire sois meme )

enfin voila je vous soumet mon intense reflextion de toute une nuit  Grin

laurent

edit meme plus moyen d'aller pisser pendant l'ecriture de son message francis a encore frappé (le test memoire me semble une bonne idée  Wink
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quand nous aurons coupé le dernier arbre, quand nous aurons polué la derniére riviére, lorsque le dernier poisson sera mort empoisonné, nous nous rendrons enfin compte que l'argent ne se mange pas !!!
 
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fgudin
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PouetPouetBSD roul3z

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Re: Rubriques à créer ?
Reply #23 - 25. May 2006 at 09:34
 
laurent wrote on 25. May 2006 at 08:43:
c'est sur que "ratisser large"  ramene du monde mais faut effectivement pouvoir leur repondre
on peut peut-etre faire une rubrique pour les cousins avec des liens vers les sites et forums specifiques que chacun connais histoires de dire qu'on pense a eux

Je voudrais bien ne pas tout mélanger, et dans le même temps, il faut pouvoir pointer le forum francophone de PC-BSD qui a l'air pas mal. Donc, je verrais bien un article "sticky" dans le forum "Dérivés..." listant les ressources francophones ou non, pour chacun des systèmes.
Idem pour DragonFly, bien qu'il n'y ait que des choses en anglais, mais bon...

laurent wrote on 25. May 2006 at 08:43:
sinon une rubrique pour le wiki ca me parait pas mal non
diviser en plusieurs truc
-demande de doc (comme sont nom l'indique pour demander un truc precis qu'on trouve pas ou qu'on sais pas faire qui merite une doc ou une traduction en fr)
-doc a ecrire, ou on demanderais a ceux qui veulent bien de dire qu'ils postulnts pour l'ecrire (on peut avoir une idees de doc mais pas le temps de l'ecrire sois meme )

Comme celle-ci ? Tongue
Pour éviter de fragmenter en X rubriques, on peut simplement imposer un minimum de conventions: "Merci d'utiliser ce marquage dans le sujet de vos messages dans cette section: blablabla..."
A élaborer plus avant, mais "doc à écrire" fait redondant: on pourrait très bon convenir que ceux qui se "réservent" un boulot l'annonce à la suite du message en faisant la demande. Surtout que pour gérer la coordination, il y a déjà sur le wiki quelque-chose dans ce style.
On peut commencer par ce genre de tags: [docs], [forums], [site] et [problème] (je compte dans peu de temps déplacer les topics de "En chantier" vers "Forums, ..." et supprimer la catégorie, maintenant que le diesel est chaud).
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Sheltem
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Freebsders Powa

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Re: Rubriques à créer ?
Reply #24 - 25. May 2006 at 15:25
 
pour en revenir au rubrique... je ne pensais pas aller jusqu'a faire des sections concernant les autres comme net ou openBSD mais uniquement les dérivé de FreeBSD, il est clair que les autres branches ont leur propres ressources, forum, doc et wiki et je pense que l'on doit resté axés sur FreeBSD et ses dérivé. d'autant que tout laisse a penser que nous utilisont tous principalement FreeBSD et ne sommes donc pas a même de répondre à des questions concernant Net et Open.

il me parait intéressant malgré tout de mettre peut etre dans les infos général une note renvoyant les utilisateurs de NetBSD ou OpenBSD vers les ressources les concernants.

sinon je suis complètement d'accord concernant la rubriques autres BSD et ses découpage.

Quote:
Même avis que Marck: si tu n'arrives pas à le compiler, c'est qu'il n'est pas installé, donc tu es encore dans la case "Logiciels tiers". Ensuite, si c'était plutôt un pb de configuration ou de choix d'options, ça se passerait dans "Réseaux...".


a ce sujet,  je maintiens mon point de vu, je pense que apache est un logiciel et donc que son installation comme sa configuration trouverai tout à faire sa place dans les deux, donc ducoup réservé la catégorie réseau à la configuration de la connexion internet, le filtrage, translation, configuration d'un réseau local, des dns, ou du réseau en général... me parait plus judicieux, je ne vois pas le débutant ce dire spontanément "je n'arrive pas a compiler apache donc logiciel" et ensuite quand le lendemain il n'arrive pas à le configurer ce dire spontanément "je n'arrive pas a le configurer donc réseau", mais bon après c'est pas moi l'admin hein :p
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Re: Rubriques à créer ?
Reply #25 - 25. May 2006 at 16:00
 
Sheltem wrote on 25. May 2006 at 15:25:
il me parait intéressant malgré tout de mettre peut etre dans les infos général une note renvoyant les utilisateurs de NetBSD ou OpenBSD vers les ressources les concernants.

D'une part, je ne connais pas ces ressources (à part les sites officiels et quelques-uns comme GCU-Squad), et d'autre part, Net et Open ont une "clientèle" à mon avis un peu plus "acharnée" que celle de FreeBSD. Bref, ils savent mieux que nous où chercher.

Sheltem wrote on 25. May 2006 at 15:25:
a ce sujet,  je maintiens mon point de vu, je pense que apache est un logiciel et donc que son installation comme sa configuration trouverai tout à faire sa place dans les deux, donc ducoup réservé la catégorie réseau à la configuration de la connexion internet, le filtrage, translation, configuration d'un réseau local, des dns, ou du réseau en général... me parait plus judicieux, je ne vois pas le débutant ce dire spontanément "je n'arrive pas a compiler apache donc logiciel" et ensuite quand le lendemain il n'arrive pas à le configurer ce dire spontanément "je n'arrive pas a le configurer donc réseau", mais bon après c'est pas moi l'admin hein :p

C'est pas une raison: ton avis compte.
Je pique sans vergogne cette citation de Marck particulièrement appropriée, puisque c'est la réponse qu'il m'a faite quand j'ai voulu faire remarquer qu'au fond, on pouvait tout mettre dans "logiciel" (voire tout dans "matériel": ce ne sont que des points de vue):
Quote:
"Après tout, c'est tout du logiciel", oui, comme je crois que "tout est fichier" mais le mot "répertoire" est tout de même bien pratique... Une entrée "matériel" n'en est donc pas pour autant inutile ; ce n'est pas pour rien qu'on la retrouve sur de nombreux forums et qu'elle est toujours très active. Pour l'utilisateur lambda c'est "sa souris" qui ne fonctionne pas et non "son fichier souris", c'est "son matériel" qu'il veut faire fonctionner.

Pour en revenir à Apache, c'est à mon sens la parfaite illustration: une difficulté pour compiler ou installer relève soit d'un problème avec le port, soit d'un problème de l'utilisateur avec les ports. La configuration proprement dite (cad: le port est installé, il n'y a plus à mettre les pieds sous /usr/ports) est une tâche d'administration, réseau qui plus est puisque la plupart de ceux qui installent Apache le font pour l'utiliser comme serveur web...
On tombe dans la même difficulté qu'entre "système" et "matériel", au final: l'un aborde la question de la mise à jour de la base et du noyau sous un angle très général, l'autre s'intéresse spécifiquement à un sujet qui dépend grandement de la première catégorie.

Il faut bien trancher quelque-part, sinon on pourrait tout mettre dans un grand sac et dire aux visiteurs de trier avec leurs petits yeux. Les pauvres...
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