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Question: Comment faire pour discuter d'un projet d'association



« Created by: shes on: 06. Feb 2008 at 15:39 »

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La planete BSD-fr (Read 35916 times)
Marck
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Re: La planete BSD-fr
Reply #30 - 11. Feb 2008 at 12:59
 
Je ne sais pas ce qui se passe, mais je n'ai pas l'impression que la liste fonctionne très bien pour moi...

Hier (10.02) vers 17h j'ai envoyé ce mail (j'en fait une copie ici car la question reste toujours d'actualité):

Quote:
Salut

Cédric nous a envoyé un mail où figure l'url suivante:
http://rafb.net/p/4xW48167.html
où devrait se trouver la copie d'un mail de Thierry Thomas adressé à Siddharta et Rubymonk.

Mais l'url ne me semble plus répondre (404). Avez-vous ce mail ?

Marc


Apparemment Lenine ne l'a pas reçu (cf SILC) je pense donc qu'il n'est simplement pas passé (je n'ai reçu cependant aucun message d'erreur).

D'autre part depuis le mail que j'évoque ci-dessus (mail du 08.02 à 10h30), je n'ai reçu qu'un seul mail, celui de présentation de Philippe (mail du 11.02 à 9h15). Mais cela c'est peut-être normal.

Voilà voilà.
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Re: La planete BSD-fr
Reply #31 - 11. Feb 2008 at 14:22
 
Je n'y comprends rien, malgré les traces que j'ai; en tout cas, Exim t'a bien bouncé un "unknown local-part "asso" in domain "fug-fr.org"". Tu devrais finir par le recevoir, ça doit être en "transit" chez mamadoo.
Cela dit, je suis paumé.
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jc1
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Re: La planete BSD-fr
Reply #32 - 11. Feb 2008 at 14:53
 
Bonjour,

Idem pour moi.
J'ai envoyé un email vous l'avez reçu ?

Et qui dit que l'informatique c'est facile ? Wink
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Re: La planete BSD-fr
Reply #33 - 11. Feb 2008 at 16:31
 
@jc1 si c'est de ton mail du 7/02, j'ai recu.

@Marck: On s'est mal compris, c'est moi Cedric Wink

sinon voilà le mail (un peu en bordel)
c'est pas un Zip, c'est du texte...
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mailTT.zip (Attachment deleted)

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jc1
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Re: La planete BSD-fr
Reply #34 - 11. Feb 2008 at 17:01
 
Bonjour,

Je pense que faire une copie visible de l'email attaché au message du camarade Cedric Wink sur le forum serait une bonne idée.
A priori cela part bien, voir très bien !!!!
Il y a plein d'idées qu'il va falloir ordonner et prioriser et faire dans le simple !!!!


Je pense que le wait 'n see n'est plus de rigueur.
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Re: La planete BSD-fr
Reply #35 - 11. Feb 2008 at 17:05
 
jc1 wrote on 11. Feb 2008 at 17:01:
Bonjour,

Je pense que faire une copie visible de l'email attaché au message du camarade Cedric Wink sur le forum serait une bonne idée.
A priori cela part bien, voir très bien !!!!
Il y a plein d'idées qu'il va falloir ordonner et prioriser et faire dans le simple !!!!


Je pense que le wait 'n see n'est plus de rigueur.


J'ai essayer de le coller mais il est trop long...

Sinon c'est clair que ca à l'air d'avancer plutot vite..
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jc1
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Re: La planete BSD-fr
Reply #36 - 11. Feb 2008 at 17:34
 
Bonjour,

Voici la copie sur plusieurs messages
**********************************
(Réponse de Thierry Thomas a Pierre Ancelot.)

Salut,


Le Ven  8 fév 08 à 12:47:53 +0100, Pierre Ancelot <xxxxxxxx>
écrivait :
>
>
> Thierry Thomas <xxxxxxxx> a écrit : Bonsoir,
>
> Il se trouve que vous m'avez tous les deux posé à peu près la même
> question, alors au lieu de vous répondre séparément, je commence un
> nouveau fil groupé. Comme je crois que vous vous connaissez, j'espère
> que ça ne vous dérange pas...
>
> Pas de problème, j'aime bien sid Tongue
> Il nous faudrait une mailing list et un BTS je pense, j'utilise  mantis pour l'organisation de mon entreprise et franchement, j'en suis très  satisfait.
> Ca serait plus simple de communiquer comme ça...

Pour une mailing list, on peut utiliser la liste freebsd-fr.org dont je
parlais dans mon message précédent : il y a sans doute des gens qui y
sont encore abonnés et qui n'ont reçu aucun message depuis des lustres,
ça les réveillera Wink Si vous n'y êtes pas abonnés, je crois qu'il faut
envoyer un message avec "subscribe" dans l'objet ou dans le corps du
message à <freebsd-questions-subscribe@freebsd-fr.org>.

Quant à Mantis, je ne vois pas trop à quoi il pourrait nous servir pour
l'instant, mais pourquoi pas... Vous avez un site où l'installer ?

J'ai vu aussi que quelqu'un avait mis en place un wiki sur
<http://www.bsduser.fr/wiki/doku.php>;
avec un lien (à créer !) vers « Mise en place d'une association ».

> Où on en est ?
> --------------
> - Michaël a contacté un certain nombre de personnes, et il semblerait
> que beaucoup soient partants pour créer une association, de  préférence
> plutôt *BSD que FreeBSD seul ou plus généralement UNIX.
>
> - Pierre est partant pour être tésorier, mais il est actuellement au
> Brésil encore pour quelques mois.
>
> - J'ai de mon coté contacté Guy Brand, qui s'occupe de l'organisation  de
> l'EuroBSDCon 2008 à Strasbourg, et il est très intéressé.
>
> - Pierre et moi avons des exemples de statuts d'autres associations,  qui
> peuvent servir de base.
>
> => Moralité, il n'y a plus y aller !
>
> Ce qu'il faut faire ?
> ---------------------
> - Définir l'objet de l'assoc' et lui trouver un nom ;
>
> Un gars sur Freenode/#freebsd-fr (clinty) avait proposé de refiler un
nom de domaine ( bsdfrance.fr ). BSDFrance me parait pas vilain comme
nom pour l'assoce

OK.

> - Trouver des volontaires pour être président et secrétaire ;
>
> - Adapter les statuts qu'on a et les déposer dans une préfecture.
>
> Objet de l'association
> ----------------------
>
> En fait, plutôt qu'un objet, qui peut être général tel que « Promotion
> des systèmes BSD en France (ou dans les pays francophones) », il
> faudrait définir les buts de l'association.
> En fait, c'est assez facile de trouver des points qui seraient
profitables aux projets *BSD, mais la difficulté est de trouver des
> points qui puissent aussi inciter des utilisateurs à devenir membres...
> Ceci dit, si l'association permet d'améliorer la visibilité des *BSD  en
> France, indirectement, c'est aussi intéressant pour les
> utilisateurs Wink
>
> La liste ci-dessous n'est ni ordonnée ni exhaustive, et je vous
incite à la compléter !
>
> 1) Points profitables aux projets
>
> - organisation ou participation à des évènements : on le fait déjà
> (Solutions Linux, RMLL, conférences dans des journées organisées par des
> LUGs), mais pas assez, et mal préparées... On n'a pas d'affiches, pas de
> T-shirts à vendre (OpenBSD en a, mais plein de gens voudraient des
> FreeBSD), pas de banderoles, etc. Cette année on a été sollicité pour
> participer aux JRES (Journées réseaux du CNRS), qui auraient beaucoup
> aimé avoir une présence BSD au milieu des pinguoins, mais on n'a pas pu !
>
> - organisation d'EuroBSDCon : ça c'est très concret et assez urgent
> (octobre à Strasbourg). Il y a déjà une équipe en place, et ils font
> bosser les linuxiens du LUG... mais ils ne sont pas contre un coup de
> main. Financièrement, ils peuvent utiliser les comptes du LUG, mais ça
> serait mieux d'être indépendants. Il faut pouvoir encaisser les sous des
> participants et payer les fournisseurs.
>
> En fait, le BTS aiderait beaucoup a la coordination et à l'organisation de ces événements.

Pourquoi pas ? Je n'en n'ai pas encore fait l'expérience, mais on peut essayer.

> - Servir de point de contact pour les projets en France : quand on
> participe à des salons, on est contacté par des entreprises qui bossent
> avec du FreeBSD, qui ont des projets à faire réaliser et qui sont  prètes
> à mettre du matériel à disposition ou autres, mais qui ne savent pas  à
> qui s'adresser. Pour ça, il vaudrait mieux une structure par projet
> qu'une assoc' *BSD, et on peut prévoir un découpage en chapitre
> (section, ou autre nom) pour les différents projets.
>
> Nous pouvons avoir un responsable par section, ça s'organise simplement.
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Re: La planete BSD-fr
Reply #37 - 11. Feb 2008 at 17:38
 
Suite
**********
Pour les entreprises, je pense aussi beaucoup a ce que l'on aie une
partie de projets, pas forcément projets que l'assoce ferait mais des
idées de projets, par exemple: beaucoup d'entreprises s'interessent a
UNIX mais passer de active directory a une autre solution parait stressant
pour l'admin de la boite, une solution serait un logiciel permettant
d'administrer une box BSD comme un AD... C'est juste une idée, mais ça
faciliterait le passage... Au fond, ce sont les admins paresseux qui
bloquent unix en entreprise ("Je connais windows, pourquoi lire de la doc
pour apprendre un nouveau truc?"). Peut a peu, le gars apprendra, mais
ca sera un passage plus doux...

D'un autre coté, j'ai de gros doutes sur le sérieux d'un admin qui
n'aurait été formé qu'à Windows... Vous en connaissez ? De ce que je
vois, toutes les formations touchent à Unix, ou au moins à Linux.

> - servir de point de contact pour les médias et les autres
> associations : idem, quand une revue veut parler des *BSD, elle
> contacte des committers un peu au hasard, mais ça serait plus efficace
> d'avoir une structure faite pour ça, qui propose des articles ou des
> communiqués de presse sans attendre qu'on les lui demande. On pourrait
> aussi être amené à prendre position en tant qu'association sur des
> pétitions ou des communiqués communs avec d'autres assoces Open Source
> (APRIL, etc.), mais ça, c'est un peu délicat...
>
> Chaque chose en son temps...
>
> - participation à la traduction des manuels ou autres docs.
>
> 2) Points profitables aux adhérents
>
> - Josette Garcia, d'O'Reilly, propose des réductions de 35 % sur leurs
> livres aux associations qui publient des critiques de lecture, par ex.
> sur leur site web. Bien sûr, les critiques sont objectives et pas
> forcément positives !
>
> - On pourrait proposer des préparations à la certification (mais ça
> demande du boulot !) et on doit pouvoir négocier des remises sur
> l'inscription.
>
> En mème temps, nous pourrions avoir notre propre système de
certification, ça aiderait pas mal l'assoce financièrement...

Ça ça me semble beaucoup trop ambitieux et pas réaliste. Je connais des
gens qui bossent sur <http://www.bsdcertification.org/>; depuis au moins
deux ans : ils ont fourni un énorme boulot, pas seulement pour préparer
les certifications, mais aussi pour les faire reconnaitre, au niveau
mondial, et je nous vois mal lancé un système concurrent !

> - De même, on doit pouvoir obtenir des rabais sur les événements payants
> (EuroBSDCon, BSDCan) et se grouper pour les déplacements.
>
> - entraide et conseil : c'est à voir... Il y a déjà différentes
> initiatives (FUG-FR, diablotins, etc.), et il ne faudrait pas les
> court-circuiter ; par contre, la liste de discussion
> freebsd-questions@freebsd-fr.org est pratiquement morte et ça pourrait
> être intéressant de la relancer.
>
> Plutôt que les court-circuiter, on pourrait les regrouper avec nous,
ils seraient peut ètre partants ?

Oui, c'est à voir avec eux. Au minimum, il faudrait fédérer tout ça, et
se référencer entre sites webs. Mais il faudrait éviter par ex. de faire
un nouveau forum web qui aurait les mêmes objectifs que celui de FUG-fr.

> - permettre de se compter et de se localiser : on doit pouvoir
> organiser des réunions ou des bouffes dans les coins où il y a plusieurs
> personnes. On peut aussi faire de l'entrisme dans les LUGs locaux (c'est
> ce que je fais à Lyon...)
>
> - on peut servir de relai pour ceux qui se débrouillent mal avec
> l'anglais et qui auraient par ex. besoin d'envoyer un PR (pas trop en
> France, mais le problème existe pour d'autres pays francophones, ex. au
> Maghreb).
>
> Pour les pays francophones, je suis pas sûr... il y a deja a faire en
France... peut ètre devons nous envisager cela de manière incrementale.

D'expérience, ça se fera tout seul : les francophones des autres pays
n'ont généralement pas assez de ressources en interne, et ils se
tournent naturellement vers ce qui existe en France, quelque soit le domaine.

> 3) Points profitables aux deux
>
> - Goodies (Cf. point 1) précédent, mais pas seulement) : Wim fait ça
> très bien pour OpenBSD, mais il n'y a rien ni pour Net ni pour FreeBSD.
> On pourrait soit faire réaliser des T-shirts, autocollants, mugs, etc.,
> soit profiter du $ pas cher pour grouper des commandes à partir de
> FreeBSD Mall ou autres.
>
> - coordonner les demandes de service et les offres d'emploi ou de
> stages.
>
> Chouette, il me faudra du boulot a mon retour en France Tongue

Dans quelle région ?

> - coordonner les financements de projets. Par ex. on trouve x personnes
> intéressées pour donner y ? à un développeur pour réaliser telle
> tâche...

> Bien, plein de bonnes idées

Merci Smiley Continuons...
--
Th. Thomas.

***********
Fin
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Re: La planete BSD-fr
Reply #38 - 11. Feb 2008 at 17:40
 
Bonjour,

Suite à ce message que faisons nous ?
Dans un premier temps, faire la synthèse de ce message et voir les grandes lignes qui se dégagent ?
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Re: La planete BSD-fr
Reply #39 - 11. Feb 2008 at 17:43
 
Bon donc cela ne fonctionne pas terrible en ce qui me concerne...
Si c'est une ml anti-marc, il fallait me le dire tout de suite, de toute façon je savais bien que cela arriverait un jour  Cry

Plus sérieusement, Francis, ce n'est pas bien grave, car je n'aurais sûrement pas eu grand chose à dire sur le sujet.... Je pense bien recevoir les mails, c'est déjà cela (quoique je n'ai pas "retrouvé" celui de jc1, je ne sais pas si je l'ai reçu ???).

Pour le reste, si j'ai vraiment quelque chose à dire, je pourrai toujours laisser un message ici... Smiley
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Re: La planete BSD-fr
Reply #40 - 11. Feb 2008 at 18:19
 
J'ai un début d'explication (accrochez-vous, c'est un peu lamentable): je tourne toujours exim en v.3.36, alors que l'Exim par défaut pour les jails est passé à une v.4 depuis... avril 2005 !
Conclusion: je suis une grosse quille; je me flagèle; je remets ça un peu plus d'aplomb ce soir et peut-être qu'on aura moins de soucis avec nos listes...
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Re: La planete BSD-fr
Reply #41 - 11. Feb 2008 at 21:11
 
Bonjour,

Une petite analyse :
1/ utilisation de la mailing list "freebsd-fr.org" que l'on ranimera (dans ce cas, question et celle que notre "quille" met au point ?)

2/ l'association :
a/ *BSD,
b/ un trésorier potentiel  (Pierre ?), manque président et secrétaire,
c/ des exemples de statuts pouvant servir de base de base (j'ai aussi et j'en ai rédigé)
d/ nom du site "bsdfrance.fr" (de l'association ?) bien le nom
e/ objet : promotion des systèmes BSD en France (ou dans les pays francophones).
f/ objectifs  : les événements (salons, forums, manifestations, etc...)
g/ point de contact : entreprises, médias et les autres associations
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Re: La planete BSD-fr
Reply #42 - 11. Feb 2008 at 21:20
 
jc1 wrote on 11. Feb 2008 at 21:11:
1/ utilisation de la mailing list "freebsd-fr.org" que l'on ranimera (dans ce cas, question et celle que notre "quille" met au point ?)

C'est déjà parti: le dénommé Pierre a "pingé" freebsd-questions (sans doute mailer freebsd-questions-on /à/ freebsd-fr.org pour s'y inscrire). Au moins, ça fonctionnera...
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Re: La planete BSD-fr
Reply #43 - 11. Feb 2008 at 21:56
 
Bonjour,

@francis : tu expliques (ou tu traduis) svp, car là, c'est moi la grosse quille !!!

"grosse quille" :  je ne connaissai pas l'expression, cela vient d'où ?
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Re: La planete BSD-fr
Reply #44 - 12. Feb 2008 at 08:32
 
Bonjour,

Je propose de continuer à utiliser la ml fug dans un premier temps.

Différents avantages :
- avoir un outil de communication inter fug,
- nous connaître (penser à mettre vos pseudo fug car difficile de faire le lien avec le site)
- technique (quand je fais qq chose, j'aime savoir pourquoi ce ne fonctionne pas et régler les problèmes).


Autre chose, est-ce que fug prend une position pour l'association ou chacun fait comme il lui plaît (l'un n'étant pas l'opposé de l'autre) ?
Je pense qu'il faut une position commune (à débattre sur la ml fug) et des positions individuelles.

Qu'est-ce que vous en penser ?


Edit : Cela a l'air de fonctionner correctement maintenant, j'ai posté une réponse (à shes ?) et j'ai reçu mon message via la ml.
Cheesy (bravo francis !!)
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